От Андрей Диков
К Андрей Сергеев
Дата 29.04.2003 13:34:00
Рубрики WWI; Флот; ВВС;

Re: Некоторые дополнения

День добрый!

>и продолжение дискуссии по "Грюнхерцу" с участием ув. А.Дикова.

Я бы сказал это разбор полетов по достаточно знаменитой статье Дымича про т.н. "зеленых жоп" (как любит подчеркивать Федор Лисицын :) ) по немецким, а зачастую и по нашим источникам. Я как мог старался не ограничиваться просто критикой, а давать дополнительный материал.

Статья не является просто переводом критики Кристера Бергстрема, пару лет назад опубликованной на нашем сайте - много чего пофиксено, много чего добавлено (в том числе точка зрения наших источников), теперь охвачен и период 1944-1945.


С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
От FVL1~01
К Андрей Диков (29.04.2003 13:34:00)
Дата 29.04.2003 14:11:10

и статья написана в грамотном стиле....

И снова здравствуйте
То есть стиле - плющим без коментариев.

А теперь более провокационный вопрос - не то в этом не то предыдущем авиаместере была ДРУГАЯ статья где попытались статистическими методами вычилить потери Люфтваффе - скажите честно - вы хоть что то в ней поняли... Я ПРОЧИТАЛ три раза и не понял НИЧЕГО. Это какое то новое слово в арифметике, ее что с конца писали, от похожей на правду цыфры? Или по ней прошлась редакторская правка?


И последнее - можно и в привате. Тут сижу над Ме-262ми медитирую, над списками частей - у нас КТО либо из летчиков ЗАЯВЛЯЛ победы над реактивным самолетом 8 МАЯ 1945 года в районе Прага - Чешске Будеевицы? Там куда то три швальбе пропали?





С уважением ФВЛ
От Андрей Диков
К FVL1~01 (29.04.2003 14:11:10)
Дата 29.04.2003 15:02:36

Re: и статья...

День добрый!

>И снова здравствуйте
>То есть стиле - плющим без коментариев.

:) Так лучше, чтобы читатель сам делал выводы.

>А теперь более провокационный вопрос - не то в этом не то предыдущем авиаместере была ДРУГАЯ статья где попытались статистическими методами вычилить потери Люфтваффе - скажите честно - вы хоть что то в ней поняли... Я ПРОЧИТАЛ три раза и не понял НИЧЕГО. Это какое то новое слово в арифметике, ее что с конца писали, от похожей на правду цыфры? Или по ней прошлась редакторская правка?

Да я, если честно, не очень понимаю вообще весь этот цикл, начавшийся со статьи Солонина. В смысле собрались люди, обсуждают всем известные цифры, каждый высасывает и вычисляет из них свое, никто никому ничего не докажет и не продемонстрирует толком. Зачем спрашивается? Говорят, читателям интересно.

Лучше бы НОВЫХ каких данных авторы рыли.

А статью ту я успел только просмотреть и отдал свои авторские экземпляры. Надо будет купить журнал, почитать.


>И последнее - можно и в привате. Тут сижу над Ме-262ми медитирую, над списками частей - у нас КТО либо из летчиков ЗАЯВЛЯЛ победы над реактивным самолетом 8 МАЯ 1945 года в районе Прага - Чешске Будеевицы? Там куда то три швальбе пропали?

У меня таких данных нет. Но вообще могли и амеры поучаствовать.


С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
От FVL1~01
К Андрей Диков (29.04.2003 15:02:36)
Дата 29.04.2003 16:35:32

по амерам и англам проверил - нет заявок

И снова здравствуйте
они ВООБЩе последнийц раз сталкивались с рактивами 4го числа.


Темна вода в облацех, но кажеться все же что ни цифра 11 реактивных самолетов ни цыфра 14 потерянных от действия воск СССР не ВЕРНЫ.

Только на счету самого мощного противосамолетного средства - танков Т-34 имемм уже 16 Ме-262 уничтодженными и 8 захваченными (правда в разной степени исправности) :-)

С уважением ФВЛ
От Андрей Диков
К FVL1~01 (29.04.2003 16:35:32)
Дата 29.04.2003 16:44:06

Re: по амерам...

День добрый!

>Только на счету самого мощного противосамолетного средства - танков Т-34 имемм уже 16 Ме-262 уничтодженными и 8 захваченными (правда в разной степени исправности) :-)

:) Да, уж. На самом деле например по итогам сталинградского наступления главными "истребителями" люфтов тоже окажутся штурмовики, зенитчики и тридцатьчетверки. В среднем по больнице.


С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
От FVL1~01
К Андрей Диков (29.04.2003 16:44:06)
Дата 29.04.2003 18:21:01

главный враг самолета - земля. Во всем многообразии ее проявлений

И снова здравствуйте
>:) Да, уж. На самом деле например по итогам сталинградского наступления главными "истребителями" люфтов тоже окажутся штурмовики, зенитчики и тридцатьчетверки. В среднем по больнице.

По итогам Сталинграда, да однозначно.
Хорошо видно на примере "гроссерфлюгцогов"

С уважением ФВЛ
От Warrior Frog
К FVL1~01 (29.04.2003 18:21:01)
Дата 29.04.2003 19:28:02

А иногда (довольно часто) и вода. (+)

Здравствуйте, Алл

В конце концов, у ЛЮБОГО самолета кол-во взлетов совпадает с кло-вом "приземлений".

>С уважением ФВЛ
Александр
От FVL1~01
К Warrior Frog (29.04.2003 19:28:02)
Дата 29.04.2003 19:49:54

вода не более чем частный случай поверхности Земли... (-)
От Roman (SMF)
К FVL1~01 (29.04.2003 19:49:54)
Дата 30.04.2003 06:25:52

Или наоборот %) (-)
От FVL1~01
К Roman (SMF) (30.04.2003 06:25:52)
Дата 30.04.2003 18:52:47

планета называется - ЗЕМЛЯ :-)

И снова здравствуйте

На планету Океан везли мыслящее головоногое которое любило жевачки... Бессметрный фильм "Через тернии к звездам". Но сие скатывание в голимый оффтоп
С уважением ФВЛ
От den~
К FVL1~01 (30.04.2003 18:52:47)
Дата 01.05.2003 18:01:30

Re: планета называется - ЗЕМЛЯ :-) - офтоп-офтопом, но интересно

а когда и где планету стали называть так, и почему именно земля, а не мир скажем?
От Т-28А
К den~ (01.05.2003 18:01:30)
Дата 04.05.2003 01:12:12

Вообще оффтоп :)))

"Очередной претендент на роль прародины человечества - планета под названием Грязь или как там ее".
Г.Гаррисон, но за точность цитирования не ручаюсь.
От Тезка
К Андрей Диков (29.04.2003 13:34:00)
Дата 29.04.2003 13:47:27

Электрический вариант есть ?

День добрый!

Если есть и не влом, то в копилке ему самое место. Благо интересующихся
много. Заодно было бы интересно сравнить с тем, что Попков на авиафоруме
выложил.

С уважением.
От Андрей Диков
К Тезка (29.04.2003 13:47:27)
Дата 29.04.2003 14:53:30

Re: Электрический вариант...

День добрый!

>Если есть и не влом, то в копилке ему самое место. Благо интересующихся
>много. Заодно было бы интересно сравнить с тем, что Попков на авиафоруме
>выложил.

Есть-то он есть, но я таки думаю, что и журналам существовать надо - пусть хоть тираж чутка разойдется. Не корректно это, имхо.



С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
От Тезка
К Андрей Диков (29.04.2003 14:53:30)
Дата 29.04.2003 15:06:16

Дык, мы не торопимся :-)


День добрый.

Аргумент понятный, подождем.

С уважением.