От Stalker
К Cyberian Valenok
Дата 20.04.2003 17:01:33
Рубрики Современность;

Ре: Легализация оружия...

Здравствуйте
>И все-таки что думает народ.
>Способна ли легализация оружия (вплоть до полуавтоматического) был хорошей альтернативой призыву в армию.


нет, не способна. Не хорошей альтернативой, не плохой. Это вообще не альтернатива.

>С точки зрения финансовой государство избавляется от бремени призыва, народное хозяйство не теряет рабочую силу.
>С точки зрения эффективности - гражданин, самостоятельно купивший оружие и самостоятельно получивший стрелковую подготовку - в случае настоящей войны будет куда более полезен, чем пацан занимавшийся два года в армии известно какой ерундой.

Если отбросить напрочь даже саму гм.. непонятность идеи (то есть от армии вы предлагаете отказатся вообще? А в случае той же самой Чечни военком будет ездить по дворам и тирам и отлавливать "тренирующихся"? А кроме пехоты прочие рода войск вы видимо вообще ликвидируете?). Есть еще один аспект. В израильской армии боец низкого профиля делает "таргиль прат" - "личное упражнение". Чем выше войсковый профиль бойца, тем с большим количеством людей он взаимодействует в "упражнении". "Таргад" - батальённые учения и выше - делают только бойцы 05 и выше. Именно потому, что научить бегать и стрельять индивидуально можно даже беременного инвалида. А вот научить бойца делать то же самое в группе, взаимодействию в группе, и так что бы не перестреляли друг друга в атаке, и что бы атаки и прикрытия следовали волнами.. много чего - это гораздо сложнее. И, повторяю, это только пехота - а армия это почему то не только пехота:)
С уважением
От Cyberian Valenok
К Stalker (20.04.2003 17:01:33)
Дата 20.04.2003 18:15:51

Ре: Легализация оружия...

Да не от армии я призываю отказаться, а от призыва на срочную службу.

Не получается из срочника хорошего грамотного солдата. В отличие от Израиля нет у нас того уровня национальной солидарности и ощущения опасности, чтобы все само отрегулировалось, поэтому нужна контрактная армия. Но контрактная армия сама по себе не может существовать. Нужна питательная среда в виде стрелковых объединений и национальной гвардии, где у людей будут расковываться их нормальные воинские инстинкты.



>Здравствуйте
>>И все-таки что думает народ.
>>Способна ли легализация оружия (вплоть до полуавтоматического) был хорошей альтернативой призыву в армию.
>

>нет, не способна. Не хорошей альтернативой, не плохой. Это вообще не альтернатива.

>>С точки зрения финансовой государство избавляется от бремени призыва, народное хозяйство не теряет рабочую силу.
>>С точки зрения эффективности - гражданин, самостоятельно купивший оружие и самостоятельно получивший стрелковую подготовку - в случае настоящей войны будет куда более полезен, чем пацан занимавшийся два года в армии известно какой ерундой.
>
>Если отбросить напрочь даже саму гм.. непонятность идеи (то есть от армии вы предлагаете отказатся вообще? А в случае той же самой Чечни военком будет ездить по дворам и тирам и отлавливать "тренирующихся"? А кроме пехоты прочие рода войск вы видимо вообще ликвидируете?). Есть еще один аспект. В израильской армии боец низкого профиля делает "таргиль прат" - "личное упражнение". Чем выше войсковый профиль бойца, тем с большим количеством людей он взаимодействует в "упражнении". "Таргад" - батальённые учения и выше - делают только бойцы 05 и выше. Именно потому, что научить бегать и стрельять индивидуально можно даже беременного инвалида. А вот научить бойца делать то же самое в группе, взаимодействию в группе, и так что бы не перестреляли друг друга в атаке, и что бы атаки и прикрытия следовали волнами.. много чего - это гораздо сложнее. И, повторяю, это только пехота - а армия это почему то не только пехота:)
>С уважением
От Novik
К Cyberian Valenok (20.04.2003 18:15:51)
Дата 21.04.2003 11:43:51

Ре: Уточню во избежание недоразумений.

Приветствую.
>Не получается из срочника хорошего грамотного солдата.

Вам тут выше ответили (AFAIK)
1) хороший грамотный солдат - срочник, имеющий ранения и боевые награды.
2) кадровый офицер российской армии.

Отсюда вывод - не стоит выссказываться столь категорично.
От wolfschanze
К Cyberian Valenok (20.04.2003 18:15:51)
Дата 20.04.2003 19:25:43

Ре: Легализация оружия...


>Не получается из срочника хорошего грамотного солдата.
--Да шо Вы говорите? Не получается? Однако.
От Дмитрий Адров
К wolfschanze (20.04.2003 19:25:43)
Дата 21.04.2003 11:36:23

Коля отстань!

Здравия желаю!

>>Не получается из срочника хорошего грамотного солдата.
>--Да шо Вы говорите? Не получается? Однако.

Чел в армии не служил.

Дмитрий Адров
От И. Кошкин
К Дмитрий Адров (21.04.2003 11:36:23)
Дата 21.04.2003 11:44:43

Я, кстати, тоже не служил.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Но против оружия на руках. А Ватсон служил. но он - за.

И. Кошкин
От Дмитрий Адров
К И. Кошкин (21.04.2003 11:44:43)
Дата 21.04.2003 12:37:37

Причем тут оружие на руках?

Здравия желаю!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Но против оружия на руках. А Ватсон служил. но он - за.

Я за оружие на руках, но тут дело не в этом. Коля говорит о том, что из срочника вполне можно сделать прекрасного солдата-специалиста.


Дмитрий Адров
От Лис
К Дмитрий Адров (21.04.2003 12:37:37)
Дата 21.04.2003 19:17:17

Re: Причем тут...

>Я за оружие на руках, но тут дело не в этом. Коля говорит о том, что из
>срочника вполне можно сделать прекрасного солдата-специалиста.

Ну так и я скажу, что можно. Да только вот этим самым действительно классным специалистом он стане где-то за 2-3 месяца до дембеля. А все остальное время, увы, будем иметь "рядового недоученного" :о(
От Алексей~K
К Дмитрий Адров (21.04.2003 12:37:37)
Дата 21.04.2003 15:15:28

Re: Причем тут...

Из срочника, практически любого за 2 года можно сделать крутого бойца специалиста. Для этого необходимо и достаточно, что бы он занимался в соответствии с расписанием боевой подготовки. Конечно, если он будет 2 года картошку собирать то боец из него не получится.
От И. Кошкин
К Дмитрий Адров (21.04.2003 12:37:37)
Дата 21.04.2003 13:20:27

Ах это. Да все эти идеи с национальной гвардией - просто бред)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

И аргументация соответственная.


И. Кошкин