От Мелхиседек
К Алекс Антонов
Дата 06.04.2003 20:51:38
Рубрики Прочее;

Re: Эхем...

>
>>Если бы в Ираке основная опасность была бы от мин, тоже бы сидели на броне. К тому же на броне ехать интересней, можно на округу посмотреть.
>
> Мин и в Ираке хватает. Вон на Рейтерс лежит репортаж... участок шоссе густо усеян минами. Как американские морпехи на LVTP-7 ездять тоже мод можно посмотреть (благо конструкция LVTP-7 позволяет высунувшись из брони ездить).

там основная опасность - злобный крестьянин с калашом


>
>>Легкая и (плавающая/авиатранспортабельная) БМП - это слишком разные понятия.
>
> Это вообще то фактически одно и тоже. Насколько помню легкими считаются боевые бронированные машины массой до 25 тонн. БМП Мардер к примеру к легким не относится.

Откуда классификация?
Вообще классификация БМП - вещь больно сложная. Только в СССР была частая смена поколений. Ну и китайцы отметились.

>>БМП-3 как раз тяжёлая.
>
> БМП-3 относится по вооружению относится к так называемым БМТВ, по массе же - к легким ББМ.

Кто-бы куда не относил, это БМП.
От Алекс Антонов
К Мелхиседек (06.04.2003 20:51:38)
Дата 06.04.2003 21:20:30

Re: Эхем...

>>>Если бы в Ираке основная опасность была бы от мин, тоже бы сидели на броне. К тому же на броне ехать интересней, можно на округу посмотреть.
>>
>> Мин и в Ираке хватает. Вон на Рейтерс лежит репортаж... участок шоссе густо усеян минами. Как американские морпехи на LVTP-7 ездять тоже мод можно посмотреть (благо конструкция LVTP-7 позволяет высунувшись из брони ездить).

>там основная опасность - злобный крестьянин с калашом

Посмотрим перелезут ли они на броню после того как основной опасностью станут не шальные крестьяне ч калашом а как в Афганистане и Чечне - мины.

>>>Легкая и (плавающая/авиатранспортабельная) БМП - это слишком разные понятия.

>> Это вообще то фактически одно и тоже. Насколько помню легкими считаются боевые бронированные машины массой до 25 тонн. БМП Мардер к примеру к легким не относится.

>Откуда классификация?

Не помню. Могу лишь в подтверждение своих слов процитировать скажем:
"...Как указывалось выше, таким решением и стал выбор руководством СВ при поддержке управления перспективных разработок (DARPA) МО США последней модели восьмиколесной 19-т легкой боевой бронированной машины LAV III..." ( http://commi.narod.ru/txt/2001/1203.htm)

Как видим 19 тонная. ББМ это все еще легкая ББМ. :-)

>Вообще классификация БМП - вещь больно сложная. Только в СССР была частая смена поколений. Ну и китайцы отметились.

Есть оговоренная классификация на которой основывались подписывая тот же договор о сокращении обычных вооружений в Европе.
К примеру боевые машины с тяжелым вооружением (БМТВ) это насколько помню легкие ББМ с вооружением от 75 мм и выше.

>>>БМП-3 как раз тяжёлая.
>>
>> БМП-3 относится по вооружению относится к так называемым БМТВ, по массе же - к легким ББМ.
>
>Кто-бы куда не относил, это БМП.

Естественно БМП. Фокус в том что это легкая БМП, а вот Мардер - средняя (с тяжелыми же еще пока напряженка).
От Лис
К Алекс Антонов (06.04.2003 21:20:30)
Дата 06.04.2003 22:30:09

Re: Эхем...

>Посмотрим перелезут ли они на броню после того как основной
>опасностью станут не шальные крестьяне ч калашом а как в
>Афганистане и Чечне - мины.

Во Вьетнаме вполне себе вылезали. Даже специальные удлинители на рычаги М113 придумали, чтобы мехвод мог сидя снаружи на крышке люка машиной рулить...
От Мелхиседек
К Алекс Антонов (06.04.2003 21:20:30)
Дата 06.04.2003 21:33:38

Re: Эхем...

В итоге мы имеем много разных накладающихся классификаций, но в общем это не классификации БМП.
От Алекс Антонов
К Мелхиседек (06.04.2003 21:33:38)
Дата 06.04.2003 22:09:24

Re: Эхем...

>В итоге мы имеем много разных накладающихся классификаций, но в общем это не классификации БМП.

Все боевые бронированные машины классифицируются по массе. По международной классификации легкими считаются ББМ с массой до 25 тонн.

http://rea.ntagil.ru/?action=press&id=56

"Легкие бронированные машины поддержки и транспортировки пехоты – БМП-3 и БТРы производства Курганмашзавода и арзамасских машиностроителей, как и в предыдущие дни, тоже вышли на испытательную трассу выставочного полигона."

От Мелхиседек
К Алекс Антонов (06.04.2003 22:09:24)
Дата 06.04.2003 22:31:40

Re: Эхем...

>>В итоге мы имеем много разных накладающихся классификаций, но в общем это не классификации БМП.
>
> Все боевые бронированные машины классифицируются по массе. По международной классификации легкими считаются ББМ с массой до 25 тонн.

И где тут классификация БМП?
От Алекс Антонов
К Мелхиседек (06.04.2003 22:31:40)
Дата 06.04.2003 23:48:52

Re: Эхем...

>>>В итоге мы имеем много разных накладающихся классификаций, но в общем это не классификации БМП.
>>
>> Все боевые бронированные машины классифицируются по массе. По международной классификации легкими считаются ББМ с массой до 25 тонн.
>
>И где тут классификация БМП?

1.) Классификация боевых бронированных машин на легкие, средние и тяжелые есть классификация по массе.
Что же на счет тяжелых БМП (и БТР), это сегодня появляющийся класс БМП и БТР при создании которых используются танковые шасси (та же БМП-Т) и имеющие снаряженную массу свыше 40 тонн. БМП же массой от 25 тонн и до 40 тонн попадают в класс средних (та же Мардер - не даром на ее шасси "танк аргентинский, мредний" TAM сделали).

2.) Классификация боевых бронированных машин массой до 25 тонн как легких является международной. БМП как подкласс входят в класс ББМ.
От Алекс Антонов
К Алекс Антонов (06.04.2003 23:48:52)
Дата 07.04.2003 12:20:55

Определение.

"В настоящее время в армиях стран - участниц НАТО легкие бронированные машины (ЛБМ) различного назначения в основных дивизиях составляют от 50 до 70 проц. всего парка машин, не считая автомобилей. Это гусеничные и колесные, плавающие и неплавающие машины массой до 25 т. ..."
"...Разработки, которые ведутся в настоящее время, орентированны на создание ЛБМ различного назначения: БМП и БТР; легкие танки и самоходные артиллерийские системы (самоходные орудия, минометы, РСЗО); самоходные противотанковые и зенитные ракетные комплексы; разведывательные и инженерные машины; командно-штабные машины (КШМ), машины связи и РЭБ, подвижные наблюдательные пункты; ремонтные, ремонтно-эвакуационные, санитарные, транспортно-заряжающие, топливно-заправочные; многоцелевые транспортеры-тягачи.
Боевые машины пехоты и бронетранспортеры представляют собой важнейший класс ЛБМ. ..."

Л.Сидоров "Легкие бронированные машины", "Зарубежное военное обозрение" № 4, 1994
От Алекс Антонов
К Алекс Антонов (06.04.2003 21:20:30)
Дата 06.04.2003 21:23:56

Еще примерчик.

http://www.opk.ru/Details.aspx?ID=267

...Кроме того, Уралвагонзавод демонстрировал легкую бронированную боевую машину поддержки танка (БМПТ). Она незаменима в проведении масштабных антитеррористических операций. Примечательно, что БМПТ разработана за счет средств заводчан. Она как бы предвосхищает появление такого рода бронированных машин в мировой практике.
Их коллеги из Волгограда показали также эксклюзивный образец бронетехники - Спрут-СД. Эта противотанковая пушка может использоваться и как легкий плавающий танк. Пушка интересна тем, что на легкую бронированную машину весом 18 т установлено практически танковое вооружение - 125-мм пушка, способная поражать как себе подобные цели, так и тяжелую технику...