От Denis23
К В. Кашин
Дата 04.04.2003 14:27:37
Рубрики Современность;

Знаете, давайте оставим пропагандистские клише.

Здравствуйте!

союзники ето страны заключившие между собой долговременный союз, прицехм заинтересованные в усилении друг друга, если они просто друг друга поддерживают то ето скорее сателлиты, союзники могут быт равными, а могут быт и нет. По етой идее у США вообсче союзников быт не может толко вассалы, так как они самые силные. Давайте не будем применят двойные стандарты. Здес на форуме народ считает убитых американцев, как будто сводки с места урожая, но когда американцы начинают сомневатса в том что Россия ее союзник, то вот какие амеры плохие. ИМХО, не самая лучшая психология.
С уважением, Денис.
От Marat
К Denis23 (04.04.2003 14:27:37)
Дата 07.04.2003 16:49:20

тут еще есть типа подмена понятий

Здравствуйте!

>союзники ето страны заключившие между собой долговременный союз, прицехм заинтересованные в усилении друг друга,

имхо ни Путин, ни официальные лица не заявляли, что РФ союзник США в общеглобальном смысле
АФАИР было типа два варианта:
1. "союзник в борьбе с международным терроризмом" (там тоже с определениями - определения терроризма и террористов разнятся)
2. а также типа "Россия избрала курс на стратегическое партнерство с ..." что не есть союзничесво

C уважением, Марат
От В. Кашин
К Denis23 (04.04.2003 14:27:37)
Дата 04.04.2003 15:31:39

Хорошо, давайте оставим

Добрый день!
>Здравствуйте!

Прежде всего, зададимся вопросом - а кто, собственно говоря, эту происходящую в Ираке мерзость поддержал?
Из крупных мировых держав - только Великобритания. Кроме того, из крупных европейских стран активно поддержала Испания. Далее идут ближайшие союзнки США, австралийцы, которых с Соединенными Штатами связывают очень специфические отношения на протяжении многих лет. Что до остальных - это всяческие постсоветские и постсоциалистические государства и т.п. Эти последние в случае указания из Вашингтона готовы ввести изображение задницы Буша в состав своих национальных гербов.
ИТАК, НИ ОДНО ИЗ КРУПНЕЙШИХ ГОСУДАРСТВ МИРА США НЕ ПОДДЕРЖАЛО. Россия находится в числе этих государств наряду с Францией, Германией, Китаем, Индией и т.д. При этом Франция, Германия и Китай были настроены по отношению к этой войне по меньшей мере столь же решительно, как и Россия. И почему подобные глубокие выводы делаются именно в отношении России, то это по меньшей мере непонятно. В принципе, я бы не преувеличивал значение этой статьи. Про французов они еще похлеще писали. Да и русскую рулетку в рулетку свободы еще не переименовали, чего не скажешь о французских булочках.
Скорее эта статья свидетельствует о том, что американцы не способны честно сказать себе, что все что они делают они делают ВОПРЕКИ мнению всего остального мира и ПРЕОДОЛЕВАЯ СОПРОТИВЛЕНИЕ всего остального мира. Вместо этого их пресса ищет козлов отпущения - естественно Россия входит в их число.
>союзники ето страны заключившие между собой долговременный союз, прицехм заинтересованные в усилении друг друга, если они просто друг друга поддерживают то ето скорее сателлиты, союзники могут быт равными, а могут быт и нет.
 У союзников интересы вовсе не обязательно совпадают во всех вопросах. Сотрудничество в одних сферах не мешает противоборству в других. Это должно восприниматься как должное. Требовать от союзника полного подчинения своим интересам, значит смешивать понятия "союзник" и "вассал".
>По етой идее у США вообсче союзников быт не может толко вассалы, так как они самые силные. Давайте не будем применят двойные стандарты. Здес на форуме народ считает убитых американцев, как будто сводки с места урожая, но когда американцы начинают сомневатса в том что Россия ее союзник, то вот какие амеры плохие. ИМХО, не самая лучшая психология.
 Участники форума не выражают точку зрения российских государственных органов, или даже крупных организаций. Здесь каждый выступает от своего имени. Таким образом это просто проявления индивидуального антиамериканизма, который распространен по всему миру. Причем самые сильные, нередко отвратительные проявления бытового антиамериканизма мне доводилось наблюдать не со стороны русских, а со стороны европейцев, в том числе со стороны граждан союзной Штатам Великобритании.
>С уважением, Денис.
С уважением, Василий Кашин
От Denis23
К В. Кашин (04.04.2003 15:31:39)
Дата 04.04.2003 15:52:55

Давайте не будем развиват флейм, я понял Вас, спасибо (-)
От Novik
К Denis23 (04.04.2003 14:27:37)
Дата 04.04.2003 14:49:08

Re: Некорректное у Вас определение, IMHO

> союзники ето страны заключившие между собой долговременный союз,

Вовсе необязательно долговременный.

> прицехм заинтересованные в усилении друг друга,

С каких, простите, шишей? США и Англия в 45 были союзниками СССР.
Контрольный вопрос - США и Англия были заинтересованы в усилении СССР? А
наоборот - СССР был заинтересован в усилении США и Англии?
От Denis23
К Novik (04.04.2003 14:49:08)
Дата 04.04.2003 15:01:25

Да, я согласен с Вами.

Здравствуйте!
Так как тоже немного плаваю в терминологии, но в качестве компромисса, могу предложит вариант, что, скажем в 42 году, СССР и, скажем США действително были настоясчими союзниками, а скажем в июне 1945, воможно уже просто партнерами. Смысл же был что РФ и США все же союзниками не являютса в данный момент и ничего ужасного я лично в етом не вижу.
С уважением, Денис.
От Vatson
К Denis23 (04.04.2003 14:27:37)
Дата 04.04.2003 14:35:18

Где? Где хоть одно слово что амы плохие потому что не считают нас союзниками?!!! (-)