От И. Кошкин
К All
Дата 04.04.2003 13:31:22
Рубрики Современность;

"Если насилие неизбежно, постарайся встать в очередь первым" США о нас

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

http://www.inosmi.ru/abstract/176604.html

И. Кошкин
От Станислав Чехович
К И. Кошкин (04.04.2003 13:31:22)
Дата 04.04.2003 13:58:24

Перл, однако

Приветствую!

"Многие месяцы правительство России даже утверждало, что компании, которая продает заграницу передатчики радиоэлектронных помех, не существует в природе, хотя американские официальные лица представили, в числе прочих доказательств, распечатки с ее официальной интернет-страницы"

А можно я приведу такого уровня доказательства, что Буш и Чейни, допустим, основали компанию (распечатка официальной вебстраницы прилагается) которая занималась растлением малолетних и рогатого скота в особо крупных размерах?

С уважением - Станислав
От Marat
К Станислав Чехович (04.04.2003 13:58:24)
Дата 07.04.2003 16:44:29

еще ПерлЫ, однако

Здравствуйте!

>Свидетельства, что Россия в последние месяцы продала Ираку совершенную военную технику, являются серьезным обвинением против страны, которая считается союзником Америки.

"шуму много, фактов с зойкин нос" (с)
что продала то Россия Ираку причем в последние месяцы и насколько современное?

>Однако удивляться этому не следует. Россия Владимира Путина, позиционирующая себя после 11 сентября как ключевой союзник Америки, скрытно, но систематически противодействует американским национальным интересам на Ближнем Востоке, а также в Средней и Северо-Восточной Азии.

что-то когда американцы "обозначились в Средней Азии" мне думалось, что абослютно наоборот - Россия типа потворствовала "посадке" амеров в Узбекистане и Киргизии, и особо возмущенных протестов (особенно официальных) на этот счет кроме как от самого себя я не слышал :)

>В Средней Азии Россия наращивает свои усилия с целью сдерживания американского военного присутствия. Примерами этого служат недавно созданная российская военно-воздушная база в Киргизстане

формулировка умиляет :)

>Как если бы этого было мало, Россия, практически говоря, поставила технологию для производства ядерного оружия Ирану.

круто :)

C уважением, Марат
От Denis23
К И. Кошкин (04.04.2003 13:31:22)
Дата 04.04.2003 13:54:02

но вообсче то, если честно, то в чем то они правы:)))))

Здравствуйте!
Знаете, если у Американцев все союзники такие как РФ, то на месте Буша я бы спал очен плохо. не будем преувеличиват бруталност американцев. Россия не союзник США, а США не союзник РФ. Казуистика казуистикой, а правда правдой.

С уважением, Денис.
От В. Кашин
К Denis23 (04.04.2003 13:54:02)
Дата 04.04.2003 14:21:44

Вы имеете в виду союзников или вассалов? Или разница уже стерлась? (-)
От Denis23
К В. Кашин (04.04.2003 14:21:44)
Дата 04.04.2003 14:27:37

Знаете, давайте оставим пропагандистские клише.

Здравствуйте!

союзники ето страны заключившие между собой долговременный союз, прицехм заинтересованные в усилении друг друга, если они просто друг друга поддерживают то ето скорее сателлиты, союзники могут быт равными, а могут быт и нет. По етой идее у США вообсче союзников быт не может толко вассалы, так как они самые силные. Давайте не будем применят двойные стандарты. Здес на форуме народ считает убитых американцев, как будто сводки с места урожая, но когда американцы начинают сомневатса в том что Россия ее союзник, то вот какие амеры плохие. ИМХО, не самая лучшая психология.
С уважением, Денис.
От Marat
К Denis23 (04.04.2003 14:27:37)
Дата 07.04.2003 16:49:20

тут еще есть типа подмена понятий

Здравствуйте!

>союзники ето страны заключившие между собой долговременный союз, прицехм заинтересованные в усилении друг друга,

имхо ни Путин, ни официальные лица не заявляли, что РФ союзник США в общеглобальном смысле
АФАИР было типа два варианта:
1. "союзник в борьбе с международным терроризмом" (там тоже с определениями - определения терроризма и террористов разнятся)
2. а также типа "Россия избрала курс на стратегическое партнерство с ..." что не есть союзничесво

C уважением, Марат
От В. Кашин
К Denis23 (04.04.2003 14:27:37)
Дата 04.04.2003 15:31:39

Хорошо, давайте оставим

Добрый день!
>Здравствуйте!

Прежде всего, зададимся вопросом - а кто, собственно говоря, эту происходящую в Ираке мерзость поддержал?
Из крупных мировых держав - только Великобритания. Кроме того, из крупных европейских стран активно поддержала Испания. Далее идут ближайшие союзнки США, австралийцы, которых с Соединенными Штатами связывают очень специфические отношения на протяжении многих лет. Что до остальных - это всяческие постсоветские и постсоциалистические государства и т.п. Эти последние в случае указания из Вашингтона готовы ввести изображение задницы Буша в состав своих национальных гербов.
ИТАК, НИ ОДНО ИЗ КРУПНЕЙШИХ ГОСУДАРСТВ МИРА США НЕ ПОДДЕРЖАЛО. Россия находится в числе этих государств наряду с Францией, Германией, Китаем, Индией и т.д. При этом Франция, Германия и Китай были настроены по отношению к этой войне по меньшей мере столь же решительно, как и Россия. И почему подобные глубокие выводы делаются именно в отношении России, то это по меньшей мере непонятно. В принципе, я бы не преувеличивал значение этой статьи. Про французов они еще похлеще писали. Да и русскую рулетку в рулетку свободы еще не переименовали, чего не скажешь о французских булочках.
Скорее эта статья свидетельствует о том, что американцы не способны честно сказать себе, что все что они делают они делают ВОПРЕКИ мнению всего остального мира и ПРЕОДОЛЕВАЯ СОПРОТИВЛЕНИЕ всего остального мира. Вместо этого их пресса ищет козлов отпущения - естественно Россия входит в их число.
>союзники ето страны заключившие между собой долговременный союз, прицехм заинтересованные в усилении друг друга, если они просто друг друга поддерживают то ето скорее сателлиты, союзники могут быт равными, а могут быт и нет.
 У союзников интересы вовсе не обязательно совпадают во всех вопросах. Сотрудничество в одних сферах не мешает противоборству в других. Это должно восприниматься как должное. Требовать от союзника полного подчинения своим интересам, значит смешивать понятия "союзник" и "вассал".
>По етой идее у США вообсче союзников быт не может толко вассалы, так как они самые силные. Давайте не будем применят двойные стандарты. Здес на форуме народ считает убитых американцев, как будто сводки с места урожая, но когда американцы начинают сомневатса в том что Россия ее союзник, то вот какие амеры плохие. ИМХО, не самая лучшая психология.
 Участники форума не выражают точку зрения российских государственных органов, или даже крупных организаций. Здесь каждый выступает от своего имени. Таким образом это просто проявления индивидуального антиамериканизма, который распространен по всему миру. Причем самые сильные, нередко отвратительные проявления бытового антиамериканизма мне доводилось наблюдать не со стороны русских, а со стороны европейцев, в том числе со стороны граждан союзной Штатам Великобритании.
>С уважением, Денис.
С уважением, Василий Кашин
От Denis23
К В. Кашин (04.04.2003 15:31:39)
Дата 04.04.2003 15:52:55

Давайте не будем развиват флейм, я понял Вас, спасибо (-)
От Novik
К Denis23 (04.04.2003 14:27:37)
Дата 04.04.2003 14:49:08

Re: Некорректное у Вас определение, IMHO

> союзники ето страны заключившие между собой долговременный союз,

Вовсе необязательно долговременный.

> прицехм заинтересованные в усилении друг друга,

С каких, простите, шишей? США и Англия в 45 были союзниками СССР.
Контрольный вопрос - США и Англия были заинтересованы в усилении СССР? А
наоборот - СССР был заинтересован в усилении США и Англии?
От Denis23
К Novik (04.04.2003 14:49:08)
Дата 04.04.2003 15:01:25

Да, я согласен с Вами.

Здравствуйте!
Так как тоже немного плаваю в терминологии, но в качестве компромисса, могу предложит вариант, что, скажем в 42 году, СССР и, скажем США действително были настоясчими союзниками, а скажем в июне 1945, воможно уже просто партнерами. Смысл же был что РФ и США все же союзниками не являютса в данный момент и ничего ужасного я лично в етом не вижу.
С уважением, Денис.
От Vatson
К Denis23 (04.04.2003 14:27:37)
Дата 04.04.2003 14:35:18

Где? Где хоть одно слово что амы плохие потому что не считают нас союзниками?!!! (-)
От Кот Базилио
К Denis23 (04.04.2003 13:54:02)
Дата 04.04.2003 13:59:17

Скорее они союзники ПО НУЖДЕ!!

Котское приветствие!

>Знаете, если у Американцев все союзники такие как РФ, то на месте Буша я бы спал очен плохо. не будем преувеличиват бруталност американцев. Россия не союзник США, а США не союзник РФ. Казуистика казуистикой, а правда правдой.
По типу того, когда два непримеримых врага висят на одной веревке, перекинутой через блок над пропастью...
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Кот Базилио
К И. Кошкин (04.04.2003 13:31:22)
Дата 04.04.2003 13:44:29

Да, серьёзная статейка, заставляет задуматься,

Котское приветствие!
особенно над тем фактом, что мерикосы ствят знак равенства между понятиями союзник и холуй. Тяжелая задача стоит перед нашим Президентом(((
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru