От Kazak
К Андю
Дата 06.04.2003 07:33:39
Рубрики Прочее; Современность;

ИМХО, арестованные в Басре баасисты под понятие военнопленных не подпадают

>8. Лихо обращались с пленными доблестные британцы : мешок на голову, руки за спину, рывком на колени, крики, ругань. Короче, следовать букве и духу женевской конвенции полагается только по отношению к пленным "миротворцам". Что естественно. :-/
Но всё-равно зрелище неприятное. Их специально психологически ломают перед допросом. Здесь англичане крупно прокололись - такие вещи надо оставлять на совести "местной администрации".

> они их ОБЯЗАЛИ ВСЕГДА идти ТОЛЬКО в фарватере американских патий и антипатий ? "Я ..еваю, дорогая редакция" -- что же нам говорить про Польшу, например, не говоря уже о Болгарии ?
Это нормально. Помниться президент Франции возмущался по поводу "новой Европы" - как Вы посмели противоречить НАШЕЙ позиции???
От Андю
К Kazak (06.04.2003 07:33:39)
Дата 06.04.2003 12:54:52

Да, это нормальная политика на уровне ПОЛИТИКИ государства. (+)

Приветствую !

>> они их ОБЯЗАЛИ ВСЕГДА идти ТОЛЬКО в фарватере американских патий и антипатий ? "Я ..еваю, дорогая редакция" -- что же нам говорить про Польшу, например, не говоря уже о Болгарии ?

>Это нормально. Помниться президент Франции возмущался по поводу "новой Европы" - как Вы посмели противоречить НАШЕЙ позиции???

А я разве "возмущаюсь" политикой госдепа САСШ или словами их президента ?! Отнюдь, меня пугает восприятие не столь уж отдельных граждан "Империи Добра", СЕРЬЁЗНО намеренных "покарать" лягушатников и уже бряцающих незаработанными ИМИ медалями предков, полученными за "освобождение".

А вот наше ПРАВИТЕЛЬСТВО НЕ могло/НЕ хотело и НЕ может/НЕ хочет использовать подобные рычаги давления, НЕ говоря уже о простых гражданах.

+ Позиция "новой Европы" крайне противоречива, и сама напрашивается на комментарии : "на ёлку влезть и попу не ободрать" получается крайне редко.

Всего хорошего, Андрей.
От Олег...
К Kazak (06.04.2003 07:33:39)
Дата 06.04.2003 11:51:12

А их вообще имеют право арестовывать оккупационные власти???

Но пасаран!!!

Или это "политические репрессии"???

Ирако-Американская война должна кончится в Вашингтоне!!!
От Владимир Несамарский
К Олег... (06.04.2003 11:51:12)
Дата 06.04.2003 13:11:49

Даже если имеют, то права у арестованных даже шире, чем у пленных (+)

включая право на вызов адвоката и на освобождение, если не предъявлено обвинение в некий краткий (согласно законодательства оккупанта) срок. А уж "мешок на голову" - военное преступление и по отношению к военнопленному, и тем более по отношению к арестованному.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Kazak
К Владимир Несамарский (06.04.2003 13:11:49)
Дата 06.04.2003 13:25:30

Шире, но в условиях деиствия соответствующих законов:)

Как там, по иракским законам, полагаеться адвокат арестованному ?
От Ертник С. М.
К Kazak (06.04.2003 13:25:30)
Дата 06.04.2003 14:16:07

Если склероз мне не изменяет, то закон обратной силы не имеет?

САС!!!
>Как там, по иракским законам, полагаеться адвокат арестованному ?

Следовательно американцы вообше не имели никакого права (кроме права большого кулака) их арестовывать, посколькцу свои "преступления" они якобы совершили ДО прихода амеров.

Мы вернемся.
От Мелхиседек
К Ертник С. М. (06.04.2003 14:16:07)
Дата 06.04.2003 16:21:32

иногда очень даже имеет, особенно в США (-)
От Kazak
К Ертник С. М. (06.04.2003 14:16:07)
Дата 06.04.2003 14:34:39

??? А на территории Ирака деиствют АМЕРИКАНСКОЕ законодательство???

>Следовательно американцы вообше не имели никакого права (кроме права большого кулака) их арестовывать, посколькцу свои "преступления" они якобы совершили ДО прихода амеров.
Так-как никто из присутствующих не знает, каким статусом пользуються и какими законами руководствуються союзники в Ираке, дальнеишая дискуссия по этому вопросу абсолютно безсмысленна. Может Агент в курсе?
От Олег...
К Kazak (06.04.2003 14:34:39)
Дата 06.04.2003 14:47:10

На территории ОККУПИРОВАННОЙ американцами...

Но пасаран!!!

Если американцы являются нормальными оккупационными войсками (без трындежа про демократии), то вправе устанавливать свои законы на оккупированных территориях, временные или как там...
В таком случае при чем тут преступления, совершенные ДО оккупации???

Если же американцы пришли по просьбе "законного иракского правительства" или как там, вообщем,
для установления "законной" власти в Ираке - какое вообще имеют право иностранные граждане на территории
чужого государства кого-либо арестовывать???

Ирако-Американская война должна кончится в Вашингтоне!!!
От Kazak
К Олег... (06.04.2003 14:47:10)
Дата 06.04.2003 16:11:04

:))) Дык они деиствуют согласно соглашении с "Новым Правительством"

Интернациональная помощь так-сказать:)
А когда наконец окрепнут местные НОВЫЕ органы Государственнои Безопасности, они сами заимуться пособниками кровавого режима. Народ Демократического Ирака вынесет им суровоыи НО справедливыи приговор.
ЗЫ: Ну и так далее в том-же ключе:))
От Рыжий Лис.
К Владимир Несамарский (06.04.2003 13:11:49)
Дата 06.04.2003 13:19:13

Про мешок на голову

>А уж "мешок на голову" - военное преступление и по отношению к военнопленному, и тем более по отношению к арестованному.

Вообще, это довольно стандартный прием, который применяют при первичной обработке пленных. Весьма эффективный при допросе в полевых условиях. После допроса мешок снимут и всё будет в порядке, не волнуйтесь.
От Андю
К Рыжий Лис. (06.04.2003 13:19:13)
Дата 06.04.2003 13:23:58

Ну, тогда "освободителям" нефиг трындеть про Конвенцию, ИМХО. (-)
От Kazak
К Андю (06.04.2003 13:23:58)
Дата 06.04.2003 13:27:24

А что конвенция уже и на уголовных преступников распространяется??:)

Напоминаю - задержаны по обвинению в КОРРУПЦИИ.
От Ертник С. М.
К Kazak (06.04.2003 13:27:24)
Дата 06.04.2003 14:11:35

Чего-чего?!!!!!!!!!!!!!!!!

САС!!!
>Напоминаю - задержаны по обвинению в КОРРУПЦИИ.

Это с каких это пор американцы 1) стали законным правительством Ирака, 2) приобрели право карать за преступления, совершенные ДО начала их юрисдикции над даной территорией, 3) как они за пару деней умудрились провести следствие?

Вобщем не трындите.

Мы вернемся.
От Mike
К Ертник С. М. (06.04.2003 14:11:35)
Дата 06.04.2003 14:16:44

да нормально

>Это с каких это пор американцы 1) стали законным правительством Ирака, 2) приобрели право карать за преступления, совершенные ДО начала их юрисдикции над даной территорией, 3) как они за пару деней умудрились провести следствие?

вполне разумное упразднение органов государственной и партийной власти, полиции, активистов и иных классово чуждых элементов на свежеоккупированной территории.

только что незачем было перед этим оккупантам про демократию, соблюдение прав человеков и законность рассуждать. и близко всё это к происходящему не лежит.

С уважением, Mike.
От Андю
К Kazak (06.04.2003 13:27:24)
Дата 06.04.2003 13:28:38

Ещё круче бы было их обвинить в "изнасиловании Дж. Линч". :-/ (-)
От И. Кошкин
К Андю (06.04.2003 13:28:38)
Дата 06.04.2003 14:18:24

Еще обвинят. Бедная Джессика - ножами ее уж резали, ноги ломали... (-)
От Kazak
К Олег... (06.04.2003 11:51:12)
Дата 06.04.2003 12:52:02

Надо наших законников поспрашивать. ИХМО

оккупационные власти обладают всеи полнотои власти на оккупированнои территории. Другои вопрос -"оккупационные власти" ето официальныи статус? Сильно сомневаюсь:)
От reinis
К Олег... (06.04.2003 11:51:12)
Дата 06.04.2003 12:10:31

их вроде в коррупции обвиняли :) (-)
От Олег...
К reinis (06.04.2003 12:10:31)
Дата 06.04.2003 12:16:22

И что, это международное преступление??? (-)