От Виктория
К All
Дата 04.04.2003 17:39:32
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

В продолжение об "Иракской пленнице"! )))

И снова приветствую!

Операция по спасению из иракского плена рядовой Джессики Линч, похоже, стала грандиозной PR-акцией. Расчет оправдался. Нация горда собой, своим руководством и армией. Биржевые котировки растут как на дрожжах. Ожидалось, что эффектной героической истории хватит как минимум на пару недель, но замысел лопнул как мыльный пузырь.

http://www.vesti.ru/comments.html?id=20495

Я так и думала :)


Виктория значит победа!
От Igal
К Виктория (04.04.2003 17:39:32)
Дата 04.04.2003 20:31:49

Re: В продолжение...

Я, конечно, извиняюсь, но выступал сегодня некий американский военврач из госпиталя в Гнрмании ,и хотя он и отрицал наличие огнестрельных и штыковых ран, но переломы двух ног, руки и повреждение диска позвоночника он подтвердил

С уважением,
Igal
От SVAN
К Igal (04.04.2003 20:31:49)
Дата 04.04.2003 20:46:44

Да, это я слышал (+).

Вообще повреждение диска позвоночника заставляет предположить некую компрессионную направленность удара - то есть по вертикальной оси. Либо деваха неудачно прыгнула с большой высоты (что объясняет и сломанные ноги, хотя журналисты могли употребить "ноги" вместо конкретного "лодыжки"), либо имеет место так называемый "палубный перелом" - известная в военно-морской медицине штука, когда при попадании снаряда и вызванном этим резком колебании палубы у людей ломаются ноги. Скажем, ехала в БТРе (обстоятельства её пленения до сих пор, кстати, неизвестны), был подрыв на мине либо попадание снаряда/гранаты без пробития брони. Осколочных ранений нет, а компрессионная травма и переломы - запросто. Интересно было бы на неё посмотреть... Но она в Германии, кажется.

СВАН
От Hokum
К SVAN (04.04.2003 20:46:44)
Дата 04.04.2003 21:55:20

Re: Да, это...

Приветствую, джентльмены!
А ведь не вяжется одно с другим. Я имею в виду - большую влагопотерю и переломанные ноги плюс компрессия. Независимо от всего остального.
Если сломала ноги в момент столкновения (подрыв БТР на мине, неудачный прыжок с брони и т.п.) - подобрали бы сразу, и никакой влагопотери.
Если сумела скрыться и какое-то время провела в пустыне (тем более, если сама пришла в госпиталь) - ноги должны быть целы хотя бы на этот момент.
Какие могут быть варианты? ИМХО, совсем немного.
- забыли на месте столкновения, через день-другой случайно нашли.
- покалечили свои при освобождении (как?)
- действительно пытали (жаждой, скажем)
- пыталась бежать, покалечили при задержании.
Что еще?
С уважением,

Роман
От Ертник С. М.
К Виктория (04.04.2003 17:39:32)
Дата 04.04.2003 18:38:39

Беру все свои слова о Джесике Линч обратно!

САС!!!
>И снова приветствую!

Врач, лечивший девушку в Эн-Насирии, рассказал журналистам британской "Скай Ньюс", что она и так была вполне здорова, когда ее привезли. Только часто плакала, говорила о своей семье, спрашивала, когда кончится война, и просила отпустить ее домой.

Рекламируя историю со спасением из плена Джессики Линч, американские пиарщики понимали, что эффект не будет бесконечным. Однако вряд ли они полагали, что уже через несколько дней станет ясно, что новоиспеченный национальный герой Америки – лишь напуганная девочка, которая поехала на войну за экзотикой.

Вот с этим полностью согласен :-)

Мы вернемся.
От SVAN
К Ертник С. М. (04.04.2003 18:38:39)
Дата 04.04.2003 18:46:46

А почему её на носилках тащили??? (-)
От Ертник С. М.
К SVAN (04.04.2003 18:46:46)
Дата 04.04.2003 18:56:06

Без воды человек живет 6 суток

САС!!!

Это в условиях физиологического комфорта, (покой, температура, лежанка). Девочка потерялась в печсанную бурю, когда потери воды от из-за силного иссушающего действмия ветра и высокой температуры возрастают многократно. А стоит чеовеку потерять около 10% воды как начинаются всякие траблы: тяжеле расстройства кровообращения, нарушается функция почек и т.д.

Мы вернемся.
От Jones
К Ертник С. М. (04.04.2003 18:56:06)
Дата 04.04.2003 19:02:07

Re: У американцев насчет питья строго.

До момента пленения не могло у нее быть влагопотери
От Ертник С. М.
К Jones (04.04.2003 19:02:07)
Дата 04.04.2003 19:10:45

По хорошему ремонтникам

САС!!!
>До момента пленения не могло у нее быть влагопотери

там вообще делать было нечего. Ан в засаду попали. И потом эта "воительница" как пить дать фляжку потеряла при нападении. Влагопотери же при сильном сухов ветре возрастают раза в три - так что не 6 а двое суток до летали. Причем до серьезного нехорошо - намного меньше. Добавьте стресс, отсутствие еды, перегрев и прочие радости...

Мы вернемся.
От Jones
К Ертник С. М. (04.04.2003 19:10:45)
Дата 04.04.2003 19:14:17

Re: Да у них в "летучках" воды завались, они же с собой

кучу всякого возят. А уж воду обязательно. Боятся местную водопроводную использовать. В Смоленск до сих пор со своей приезжают. Да и стопудно давали ей иракцы пить.
От Ертник С. М.
К Ертник С. М. (04.04.2003 19:10:45)
Дата 04.04.2003 19:12:52

Это я к тому, что не факт, что ее сразу сцапали.

САС!!!

Могла со страху рвануть в сторону и заблудиться.

Мы вернемся.
От Jones
К Ертник С. М. (04.04.2003 19:12:52)
Дата 04.04.2003 19:25:44

Re: Оно вряд ли.

Там и прятатться негде. Догнали бы сразу.
От Jones
К SVAN (04.04.2003 18:46:46)
Дата 04.04.2003 18:49:59

Re: Рекомендую посмотреть Chicago:)))

Тем более, если есть возможность, без голоса Киркорова. Там очень хорошо показано, как реагирует публика на женщин в каталке:)))
От Кот Базилио
К SVAN (04.04.2003 18:46:46)
Дата 04.04.2003 18:48:14

А могли бы и на каталке под капельницей. Что из этого? (-)
От Кот Базилио
К Ертник С. М. (04.04.2003 18:38:39)
Дата 04.04.2003 18:41:42

Re: Беру все...

Котское приветствие!
Вам-то, как раз, не обязательно! А вот многим другим!!!!!
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Виктория
К Кот Базилио (04.04.2003 18:41:42)
Дата 04.04.2003 18:47:21

Двумя руками за :))) (-)
От Jones
К Кот Базилио (04.04.2003 18:41:42)
Дата 04.04.2003 18:44:46

Re: Неужели нельзя было ей что-нибудь сломать?

Ну хотя бы по предварительной договоренности. Какие косяки. Я же говорил, что плохие они ученики Геббельса...
От Кот Базилио
К Jones (04.04.2003 18:44:46)
Дата 04.04.2003 18:45:59

Re: Неужели нельзя...

Котское приветствие!
>Ну хотя бы по предварительной договоренности. Какие косяки. Я же говорил, что плохие они ученики Геббельса...
 А мы с Чобитком Василием уже пришли к этому же выводу)))))
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Jones
К Кот Базилио (04.04.2003 18:45:59)
Дата 04.04.2003 18:51:40

Re: Я вижу... Топорно работают. Явно никого из Голливуда не пригласили(-)
От А.Никольский
К Jones (04.04.2003 18:51:40)
Дата 04.04.2003 18:55:58

НИ ФИГА!!! Эта история не отработана еще и на 10%!!

Если лента-вру правильно перевела:


VIP.LENTA.RU

На сайте морской пехоты США в четверг появилась информация об иракской семье, окзавшей существенную помощь силам коалиции в деле спасения из иракского плена рядовой американской армии Джессики Линч (Jessica Lynch).
Как сообщается на сайте, человек по имени Мохаммед (другие данные не разглашаются) и его жена сыграли ключевую роль в операции по спасению, за что им и их шестилетней дочери был предоставлен статус беженцев. Статья на сайте называет Мохаммеда "героем" и сообщает, что он с семьей в настоящее время находится в безопасном месте.
Жена Мохаммеда, адвоката из Насирии, работала медсестрой в местном госпитале, где содержалась пленная Линч. Мохаммед регулярно навещал ее и однажды узнал о том, что там содержится пленная американка. Он решил посмотреть на нее и увидел, как офицер иракской армии дважды ее ударил. "Мое сердце остановилось, - говорит Мохаммед, - И я понял, что ее надо спасти. Я решил пойти и рассказать все американцам".
Мохаммед пришел на блокпост сил коалиции в 10 километрах от госпиталя, сдался американским пехотинцам и рассказал им о Джессике Линч. Пехотинцы попросили его собрать информацию о здании госпиталя, охране и месте, где содержится пленная.
В течение двух дней Мохаммед собирал информацию о местоположении и режиме работы охранников, каждый раз пробираясь из дома в госпиталь по охваченной уличными боями Насирии. За это время иракские военные вторглись в его дом и захватили его имущество. Находившаяся в это время дома жена с дочерью укрылись у соседей.
Во время сбора информации Мохаммед узнал, что Джессике Линч иракские врачи хотят ампутировать ногу. С помощью своего друга, работавшего в госпитале, он добился, чтобы операцию отложили.
Кроме того, сообщается, что Мохаммед периодически подбадривал лежащую на кровати Линч словами "доброе утро" по-английски. По его словам, Линч держалась смело и уверенно

http://lenta.ru/iraq/2003/04/04/hero/
От Daniel
К А.Никольский (04.04.2003 18:55:58)
Дата 04.04.2003 20:54:06

Вот уж воистину, "САСШ - страна победившей адвокатуры" (с) (-)
От Vatson
К А.Никольский (04.04.2003 18:55:58)
Дата 04.04.2003 19:39:45

АААУуууыыыыоооо!!!!! ык-ык, псссссс (ну вы поняли :о)) Это я ошпарился (-)
От Jones
К А.Никольский (04.04.2003 18:55:58)
Дата 04.04.2003 19:00:10

Re: Фааак!!!! Павлик Морозов:)))

А другие проценты???
Она была беременна?? Ее насиловали в специальной комнате??? Заразили атипичной пневмонией??? Она умрет от шока??? выйдет замуж за иракца и станет его любимой женой??? Иракцу дадут Грин кад:)))
От А.Никольский
К Jones (04.04.2003 19:00:10)
Дата 04.04.2003 19:06:00

ампутация ноги Джессики злыми врачами - гениальная находка

нет, это еще не конец использования бедной Джессики в PR целях, уверен, будет еще что-нибудь такое же ударное.
С уважением, А.Никольский
От Jones
К А.Никольский (04.04.2003 19:06:00)
Дата 04.04.2003 19:10:17

Re: Я много вариантов привел:))(-)
От К.Л.КОРЕЕЦ
К А.Никольский (04.04.2003 19:06:00)
Дата 04.04.2003 19:09:20

Пилами ТУЛЬСКИХ оружейников (-)
От Виктория
К А.Никольский (04.04.2003 19:06:00)
Дата 04.04.2003 19:07:38

Re: ампутация ноги...

И снова приветствую!


>гениальная находка

Ноги что ли? :)))))))

Виктория значит победа!
От Виктория
К А.Никольский (04.04.2003 18:55:58)
Дата 04.04.2003 18:58:52

Re: НИ ФИГА!!!...

И снова приветствую!

Конечно, интернационализм живет и побеждает!!!!

Виктория значит победа!
От А.Никольский
К А.Никольский (04.04.2003 18:55:58)
Дата 04.04.2003 18:57:48

помните "Хвост вертит собакой"?

сейчас с Джессикой работают лучшие собаководы мира, а все, что истории противоречит, скоро будет стерто из памяти народной.
С уважением, А.Никольский
От Jones
К А.Никольский (04.04.2003 18:57:48)
Дата 04.04.2003 19:04:07

Re: ну из памяти среднего американца можно стереть что угодно:))(-)
От Skwoznyachok
К Jones (04.04.2003 19:04:07)
Дата 04.04.2003 19:15:50

Re: ну из...

А вот это уж фигушки... Ибо для того, чтобы оттуда что-то стереть, надо сначала туда что-то записать, а это дело трудное.... :-)))))))))))))))))))))))))))))))))
От Кот Базилио
К Skwoznyachok (04.04.2003 19:15:50)
Дата 04.04.2003 19:17:20

Мда, лестная оценка))))))) (-)
От Jones
К Skwoznyachok (04.04.2003 19:15:50)
Дата 04.04.2003 19:17:16

Re: А вот об этом я не подумал:)) Неужели все настолько плохо?(-)
От Кот Базилио
К Jones (04.04.2003 18:51:40)
Дата 04.04.2003 18:54:27

А если бы пригласили, то там бы и роман с

Котское приветствие!
одним из спасителей, причем негром, показывать бы надо было. Причем ее родители против, его за. Они уезжают тайком в Мексику и т.д. Но в конце хэппи энд))))
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Чобиток Василий
К Виктория (04.04.2003 17:39:32)
Дата 04.04.2003 18:25:41

Тупой и еще тупее :-)))

Привет!

"Ну какие же они тупые, ну тупыыыееее!" (С)

А родителей проинструктировать и забашлять им по этому поводу?

Ох, ну и тупые у амеров пиарщики :-))))

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Tigerclaw
К Чобиток Василий (04.04.2003 18:25:41)
Дата 04.04.2003 20:50:51

Ре: Тупой и...

Кстати, батя етои девчонки ОПРОВЕРГ заявления в том что у неё огнестрльные или ножевые раны....

Но дело в том что амеры деиствительно верят своим СМИ. То биш американцы считают что им деиствительно говорят правду, хотя может быть и не всю правду

>Привет!

>"Ну какие же они тупые, ну тупыыыееее!" (С)

>А родителей проинструктировать и забашлять им по этому поводу?

>Ох, ну и тупые у амеров пиарщики :-))))

>С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Кот Базилио
К Чобиток Василий (04.04.2003 18:25:41)
Дата 04.04.2003 18:30:35

Дык, все равно вылезет где-нить....

Котское приветствие!


>А родителей проинструктировать и забашлять им по этому поводу?

>Ох, ну и тупые у амеров пиарщики :-))))

Журналисты знакомых расспросят, ее выпасут и т.д.
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Чобиток Василий
К Кот Базилио (04.04.2003 18:30:35)
Дата 04.04.2003 18:36:29

Дык, для пиара лучше поздно чем рано ;)

Привет!

А то взяли бы и сами ее покалечили для наглядности.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Ертник С. М.
К Чобиток Василий (04.04.2003 18:36:29)
Дата 04.04.2003 19:01:10

Видимо родители девочки тоже учитывали эту возможность :-)

САС!!!
>Привет!

>А то взяли бы и сами ее покалечили для наглядности.

И по тому мешкать не стали.:-) Так сказать во избежание... :-)

>С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
Мы вернемся.
От Кот Базилио
К Чобиток Василий (04.04.2003 18:36:29)
Дата 04.04.2003 18:38:09

Re: Дык, для...

Котское приветствие!


>А то взяли бы и сами ее покалечили для наглядности.
ОТЛИЧНЫЙ ВАРИАНТ! Дружественный огонь тсказать))))))))

С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Jones
К Кот Базилио (04.04.2003 18:38:09)
Дата 04.04.2003 18:48:32

Re: Кстати, а что там с винтовкой, убившей бойца во сне?(-)
От Skwoznyachok
К Jones (04.04.2003 18:48:32)
Дата 04.04.2003 19:17:19

Вы будете смеяться, но это была не винтовка, а пулемет....

Тот самый, которы Squad Automatic Weapon
От Jones
К Skwoznyachok (04.04.2003 19:17:19)
Дата 04.04.2003 19:18:27

Re: Это в Blak Hawk тот из которого бойца оглушили?(-). (-)
От Skwoznyachok
К Jones (04.04.2003 19:18:27)
Дата 04.04.2003 19:25:44

Не помню. В общем, вот этот...
От Святослав
К Skwoznyachok (04.04.2003 19:25:44)
Дата 04.04.2003 19:48:36

Counter-Strike, дрына 4-1 :)) ? (-)
От VAF
К Святослав (04.04.2003 19:48:36)
Дата 04.04.2003 20:36:15

5-1

4-1 терровская винтовка с прицелом

Уроды админы сделали автокик при стрельбе по своим, такие обломы пошли у всех.
От Jones
К Skwoznyachok (04.04.2003 19:25:44)
Дата 04.04.2003 19:26:36

Re: Он самый(-)
От Кот Базилио
К Jones (04.04.2003 18:48:32)
Дата 04.04.2003 18:50:38

Говорят для нее специальный требунал организуют))) (-)
От Паршев
К Виктория (04.04.2003 17:39:32)
Дата 04.04.2003 18:20:52

Кстати, вооружённая атака на госпиталь является крупным нарушением законов

и обычаев войны (по-моему, права Гааги).
От Ярослав
К Паршев (04.04.2003 18:20:52)
Дата 04.04.2003 18:29:25

Re: Кстати, вооружённая...

>и обычаев войны (по-моему, права Гааги).

но в случае если в госпитале находятся вооруженные люди и он используется как оборонительный пункт то конвенцию уже нарушает противоположная сторона

С уважением Ярослав
От Паршев
К Ярослав (04.04.2003 18:29:25)
Дата 04.04.2003 18:39:24

Если госпиталем прикрывают военные установки или боевые части - несомненно

много там танков-пулемётов-то было, Ярослав? Просветите.
Про охрану только не рассказывайте, а то у нас каждая поликлиника - нарушитель Гаагской конвенции.
Не извивайтесь, Ярослав. Целью данной операции была именно больница, а не прикрываемые ею иракские части.
От Ярослав
К Паршев (04.04.2003 18:39:24)
Дата 04.04.2003 19:23:53

Re: Если госпиталем...

>много там танков-пулемётов-то было, Ярослав? Просветите.
>Про охрану только не рассказывайте, а то у нас каждая поликлиника - нарушитель Гаагской конвенции.

не охрана а превращение гражданского госпиталя например в опорный пункт уже нарушение которое его выводит из списка гражданских обьектов (ст 19 ЖК 1949 года)
Статья 19



Покровительство, на которое имеют право гражданские больницы, может прекратиться лишь в том случае, если они используются не только для их гуманитарных целей, но и для совершения действий, направленных против неприятеля. Покровительство, однако, прекращается только после соответствующего предупреждения во всех необходимых случаях, устанавливающего разумный срок и не давшего результатов.



Не будет рассматриваться как действие, направленное против неприятеля, факт лечения в этих больницах раненых или больных военнослужащих или наличие в них личного оружия и боевых припасов, снятых с этих военнослужащих и не сданных еще соответствующему органу.

вот вторую часть вполне нарушена американцами

>Не извивайтесь, Ярослав. Целью данной операции была именно больница, а не прикрываемые ею иракские части.

а не освобождение военнопленных в зоне бд ? как военнопленные оказались в гражданской больнице (если это была гражданская больница)?


С уважением Ярослав

и кстати чего мне извиватся - я в этой войне полностью поддерживаю разве что курдов -)))
От Святослав
К Ярослав (04.04.2003 19:23:53)
Дата 04.04.2003 19:46:43

Re: Если госпиталем...

Здравствуйте!

>и кстати чего мне извиватся - я в этой войне полностью поддерживаю разве что курдов -)))

Угу, за то, что попали в юго-западное рабство, да?

Святослав
От Ярослав
К Святослав (04.04.2003 19:46:43)
Дата 04.04.2003 19:55:49

Re: Если госпиталем...

>Здравствуйте!

>>и кстати чего мне извиватся - я в этой войне полностью поддерживаю разве что курдов -)))
>
>Угу, за то, что попали в юго-западное рабство, да?

точно так же как поддерживал и поддерживаю чеченцев в борьбе за независимость

>Святослав
С уважением Ярослав
От Святослав
К Ярослав (04.04.2003 19:55:49)
Дата 04.04.2003 19:57:54

Re: Если госпиталем...

Здравствуйте!
>>Здравствуйте!
>
>>>и кстати чего мне извиватся - я в этой войне полностью поддерживаю разве что курдов -)))
>>
>>Угу, за то, что попали в юго-западное рабство, да?
>
>точно так же как поддерживал и поддерживаю чеченцев в борьбе за независимость

Зудит, зудит ужаленное псевдонациональное самолюбие...

>>Святослав
>С уважением Ярослав
С уважением. Святослав
От Паршев
К Ярослав (04.04.2003 19:23:53)
Дата 04.04.2003 19:39:34

Ну тогда

не прикидывайтесь.
Чего она там делала? Лечили её.

А если у усёров зуд такой пропиариться, пусть бы здоровых пленных из лагеря освобождали.
От Ертник С. М.
К Ярослав (04.04.2003 19:23:53)
Дата 04.04.2003 19:30:08

А есть разница?

САС!!!
>Не будет рассматриваться как действие, направленное против неприятеля, факт лечения в этих больницах раненых или больных военнослужащих или наличие в них личного оружия и боевых припасов, снятых с этих военнослужащих и не сданных еще соответствующему органу.

>вот вторую часть вполне нарушена американцами

Да та куда ни кинь, снова клин...

>>Не извивайтесь, Ярослав. Целью данной операции была именно больница, а не прикрываемые ею иракские части.
>
>а не освобождение военнопленных в зоне бд ? как военнопленные оказались в гражданской больнице (если это была гражданская больница)?

Ну не больница а воинский госпиталь. Есть разница? И потом куда их девать прикажете, если они того и гляди копыта отбросят?

Мы вернемся.
От Ярослав
К Ертник С. М. (04.04.2003 19:30:08)
Дата 04.04.2003 19:36:39

Re: А есть...

>САС!!!
>>Не будет рассматриваться как действие, направленное против неприятеля, факт лечения в этих больницах раненых или больных военнослужащих или наличие в них личного оружия и боевых припасов, снятых с этих военнослужащих и не сданных еще соответствующему органу.
>
>>вот вторую часть вполне нарушена американцами
>
>Да та куда ни кинь, снова клин...


>>>Не извивайтесь, Ярослав. Целью данной операции была именно больница, а не прикрываемые ею иракские части.
>>
>>а не освобождение военнопленных в зоне бд ? как военнопленные оказались в гражданской больнице (если это была гражданская больница)?
>
>Ну не больница а воинский госпиталь. Есть разница? И потом куда их девать прикажете, если они того и гляди копыта отбросят?

есть и существенная - гражданский госпиталь (его персонал) продолжает работать и является патронируемым обьектом а военный персонал становится военнопленными ( и уже право воюющей стороны оставить их или заменить своими врачами эвакуировав из зоны бд)

>Мы вернемся.
С уважением Ярослав
От Паршев
К Ярослав (04.04.2003 19:36:39)
Дата 04.04.2003 19:46:30

Ребята - врач - не комбатант, военный он, не военный. Почему усёры и врали про

"врачей с автоматами".
От Ярослав
К Паршев (04.04.2003 19:46:30)
Дата 04.04.2003 20:00:45

Re: Ребята -...



да я несколько погяричился - мед персонал по конвенции - не военнопленный
ст 13 конвенции
Meдико-санитарный состав и духовный персонал, задержанные держащей в плену державой с целью оказания помощи военнопленным, не должны считаться военнопленными. Они будут, однако, пользоваться, по меньшей мере, преимуществами и покровительством настоящей Конвенции, и им будут также предоставлены все возможности, необходимые для оказания медицинской и духовной помощи военнопленным.


Они будут продолжать выполнять свои медицинские и духовные обязанности в интересах военнопленных, по преимуществу принадлежащих к вооруженным силам, за которыми они числятся, в рамках военных законов и уставов держащей в плену державы и под руководством ее компетентных органов,
---


>"врачей с автоматами".
ну доказывать надо


С уважением Ярослав
От Ярослав
К Ярослав (04.04.2003 20:00:45)
Дата 04.04.2003 20:06:02

а вообще возникает в связи с ЖК 1949 интересный вопрос

должен ли госпиталь защищатся при подходе неприятельских частей ? или он должен быть передан при появлении первого вражеского солдата?
От объект 925
К Ярослав (04.04.2003 19:36:39)
Дата 04.04.2003 19:43:40

Re: А есть...

>есть и существенная - гражданский госпиталь (его персонал) продолжает работать и является патронируемым обьектом а военный персонал становится военнопленными ( и уже право воюющей стороны оставить их или заменить своими врачами эвакуировав из зоны бд)
+++++++++++++++
с) "Медицинский персонал" означает лиц, которые назначены стороной, находящейся в конфликте, исключительно для медицинских целей, перечисленных в пункте е), для административно-хозяйственного обеспечения
медицинских формирований или для работы на санитарно-транспортных средствах и для их административно-технического обеспечения. Такие назначения могут быть либо постоянными, либо временными. Этот термин
включает:

i) медицинский персонал стороны, находящейся в конфликте, как военный, так и гражданский, включая персонал, указанный в Первой и Второй конвенциях, и персонал, который придан организациям гражданской
обороны;
ii) медицинский персонал национальных обществ Красного Креста (Красного Полумесяца, Красного Льва и Солнца) и других национальных добровольных обществ помощи, должным образом признанных и
уполномоченных стороной, находящейся в конфликте;
iii) медицинский персонал медицинских формирований или санитарно-транспортных средств, указанных в статье 9, пункт 2;
е) "медицинские формирования" означают учреждения и другие формирования, как военные, так и гражданские, созданные для медицинских целей, а именно: для розыска, подбирания, транспортировки, установления диагноза
или лечения, включая оказание первой помощи, раненых, больных и лиц, потерпевших кораблекрушение, а также для профилактики заболеваний. Этот термин относится, например, к госпиталям или другим подобным
медицинским центрам и институтам, складам медицинского имущества и медикофармацевтическим складам таких формирований. Медицинские формирования могут быть стационарными или подвижными, постоянными или
временными;
Статья 12. Защита медицинских формирований

1. Медицинские формирования в любое время пользуются уважением и защитой и не могут быть объектом нападения.

2. Пункт 1 применяется к гражданским медицинским формированиям при условии, что они:

а) принадлежат к одной из сторон, находящихся в конфликте;

b) признаны и уполномочены компетентными властями одной из сторон, находящихся в конфликте; или

с) уполномочены в соответствии со статей 9, пункт 2, настоящего Протокола или статей 27 Первой конвенции.

3. Сторонам, находящимся в конфликте, предлагается извещать друг друга о расположении своих стационарных медицинских формирований. Отсутствие таких извещений не освобождает любую из сторон от обязанности
соблюдать положения пункта 1.

4. Ни при каких обстоятельствах медицинские формирования не должны использоваться для попытки прикрыть военные объекты от нападения. Стороны, находящиеся в конфликте, обеспечивают, когда это возможно, такое
расположение медицинских формирований, при котором их безопасность не будет находиться под угрозой при нападении на военные объекты.

Alexej
От объект 925
К Ярослав (04.04.2003 19:36:39)
Дата 04.04.2003 19:38:49

Ето откуда следует? Статью конвенции пжалста. (-)
От объект 925
К Ертник С. М. (04.04.2003 19:30:08)
Дата 04.04.2003 19:33:45

Ре: Наверно имелось в виду,что вообщето по конвенции

в лагере должен быть лазарет организован. Т.е. вместо того чтобы лечить ее в нормальной лагерной больнице привезли в гражданский/военный госпиталь.
Нарушаемьс.
Алеxей
От В. Кашин
К Паршев (04.04.2003 18:39:24)
Дата 04.04.2003 18:43:08

Справедливости ради следует отметить, что в больнице удерживался военнопленный

Добрый день!
Конвенция едва ли запрещает действия по освобождению своих пленных, удерживаемых противником в здании госпиталя.
С уважением, Василий Кашин
От объект 925
К В. Кашин (04.04.2003 18:43:08)
Дата 04.04.2003 18:52:42

Ре: Справедливости ради...

>Добрый день!
> Конвенция едва ли запрещает действия по освобождению своих пленных, удерживаемых противником в здании госпиталя.
+++
Конечно не запрещает! Они там гады КЦ сделали из госпиталя. А то с чего бы там ее удерживали. Пытали наверно...
Алеxей
От Jones
К объект 925 (04.04.2003 18:52:42)
Дата 04.04.2003 18:55:57

Ре: Не давали пойкового Сникерса

Заставляли есть пищу, приготовленную не в микроволновой печи и поили водой из местного водопровода:(((
От К.Л.КОРЕЕЦ
К Jones (04.04.2003 18:55:57)
Дата 04.04.2003 19:01:31

Ре: Не давали...

>Заставляли есть пищу, приготовленную не в микроволновой печи и поили водой из местного водопровода:(((

енто ты наверно свои страхи ночные описываешь.
ОНИ ПЫТАЛИ МЕНЯ!!!!!!!
ОНИ ЕЛИ МОИ БЛИНЧИКИ!!!!!!!
От объект 925
К Jones (04.04.2003 18:55:57)
Дата 04.04.2003 19:00:30

Ре: Все было гораздо хуже

ей _насильно_ оказывали медицинскую помощ.
Если посмотреть отстраненно, то каждое вмешательство врача ето телесные повреждения.
Т.е. ей _насильно_причинялись_телесные повреждения.

Алеxей
От А.Никольский
К объект 925 (04.04.2003 19:00:30)
Дата 04.04.2003 19:06:58

уже объявили, что ей ногу хотели отрезать (-)
От объект 925
К А.Никольский (04.04.2003 19:06:58)
Дата 04.04.2003 19:09:25

А я знаю как ето называется, - Садисты в белых халатах.

Кстати типичный представитель ето доктор Мышякович...
Алеxей
От Jones
К объект 925 (04.04.2003 19:00:30)
Дата 04.04.2003 19:06:02

Ре: Я совсем забыл, что барышня была в плену:))

Там даже в туалет, по большому счету, ходят насильно.
От объект 925
К Jones (04.04.2003 19:06:02)
Дата 04.04.2003 19:07:34

Ре: Что значит "по большому щету"?

>Там даже в туалет, по большому счету, ходят насильно.
+++
Будете утверждать что после клизмы вы идете в туалет доборвольно?....
Алеxей
От Чобиток Василий
К объект 925 (04.04.2003 19:07:34)
Дата 04.04.2003 19:16:26

Ре: Что значит...

Привет!
>>Там даже в туалет, по большому счету, ходят насильно.
>+++
>Будете утверждать что после клизмы вы идете в туалет доборвольно?....

Таки да, если больной предварительно согласен получить клизму.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От объект 925
К Чобиток Василий (04.04.2003 19:16:26)
Дата 04.04.2003 19:22:20

Ре: Ну не все так просто

:)))
>Таки да, если больной предварительно согласен получить клизму.
+++
Испугавшись последствий вы решаете етого неделать.
Но вы вынуждены пойти. Где же добровольность? Она уже в прошлом. Нет ее.
*Хождение в сортир после клизмы ето офф-топ. Администрация позволила нам немного порезвиться. Но скоро думаю будут шашкой махать:)
Алеxей
От Jones
К объект 925 (04.04.2003 19:22:20)
Дата 04.04.2003 19:23:41

Ре: Свобода -- есть осознанная необходимость. Энгельс(-)
От Jones
К Чобиток Василий (04.04.2003 19:16:26)
Дата 04.04.2003 19:22:12

Ре: Представляю себе картину

Ужасные иракские Менгеле скручивают несчастную девушку и медленно заносят над ней кружку Эсмарха а она вырывается и кричит: "O, no!!! I'm ain't want to shit!!!" Пардон за возможные ошибки...
От Jones
К объект 925 (04.04.2003 19:07:34)
Дата 04.04.2003 19:15:48

Ре: Если я не в тюрьме и не в плену

Я ВСЕ делаю добровольно.
От Паршев
К В. Кашин (04.04.2003 18:43:08)
Дата 04.04.2003 18:51:47

Она много чего не запрещает

не запрещает танковых учений с боевой стрельбой
не запрещает испытаний ядерного оружия
и т.д.
Она просто запрещает нападения на больницы и медицинский персонал.
От Кот Базилио
К В. Кашин (04.04.2003 18:43:08)
Дата 04.04.2003 18:45:03

На кавбоев это не распространяется!

Котское приветствие!

> Конвенция едва ли запрещает действия по освобождению своих пленных, удерживаемых противником в здании
Они международное право растоптали, а тут какая-то конвенция...
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От SVAN
К Паршев (04.04.2003 18:20:52)
Дата 04.04.2003 18:22:31

От этого уже отмазались

Американское ТВ гордо заявило, что бой вёлся при прорыве в госпиталь, и при выходе из него, но в самом госпитале стрельбы не было. Юные басаевцы, блин...

СВАН
От Паршев
К SVAN (04.04.2003 18:22:31)
Дата 04.04.2003 18:26:48

Оружие при входе сложили, на выходе забрали

то есть сами понимают, что напакостили. Но вообще дело серьёзное, потому что, похоже, стреляли и по медперсоналу, поскольку проходил какой-то бред, что "иракские врачи схватили автоматы и стали стрелять".
Военное преступление, на виселицу тянет к бабе Ванге не ходи.
От Jones
К Паршев (04.04.2003 18:26:48)
Дата 04.04.2003 19:28:10

Re: В этой войне преступления совершают только иракцы

Уже самим фактом сопротивления
От А.Б.
К Jones (04.04.2003 19:28:10)
Дата 04.04.2003 21:33:39

Re: Как говаривают на guns.ru...

"Жизнь хороша, когда есть ППШ"...

Что тяжело в деревне без наганы - мы знали...
Теперь - вот - видим, что на сегодня в городе не сладко без миномета, или, на крайняк, РПГ... А то придут демократию прививать, нетипичную, блин...
От Алексей~K
К Виктория (04.04.2003 17:39:32)
Дата 04.04.2003 18:16:36

Re: В продолжение...

>И снова приветствую!

Мне думается, что история липовая от начала до конца, или по крайней мере на 90 процентов. Судя по репортажам ТВ, такого просто не может быть. Например нельзя стрелять по вертолету с близкого расстояния и ни в кого не попасть.
От В. Кашин
К Алексей~K (04.04.2003 18:16:36)
Дата 04.04.2003 18:29:33

На следующий день после этой операции сообщили о потере Блэк Хоука

Добрый день!
с личным составом. Вполне вероятно, что вертолет был потерян днем раньше, во время операции.
С уважением, Василий Кашин
От Кот Базилио
К Виктория (04.04.2003 17:39:32)
Дата 04.04.2003 17:41:06

Re: В продолжение...

Котское приветствие!

Собственно, то, что и говорили0)))))


С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Jones
К Кот Базилио (04.04.2003 17:41:06)
Дата 04.04.2003 17:46:59

Re: Про сержанта Шумана уже говорили:)))(-)