От Alpaka
К All
Дата 02.04.2003 14:27:31
Рубрики ВВС;

а какой принцип действия бомбы, проникаюсчей в заглубленный бетонированный

бункер аж на пару десятков метров? Кума? А если нет, то из чего тогда корпус бомбы сделан?
Алпака
От Е. Мясников
К Alpaka (02.04.2003 14:27:31)
Дата 02.04.2003 17:45:21

Кстати (+)

О программах разработки проникающих боезарядов США можно здесь посмотреть:

http://www.armscontrol.ru/start/rus/publications/vto/part5.htm

С наилучшими пожеланиями,
Е. Мясников
От Е. Мясников
К Alpaka (02.04.2003 14:27:31)
Дата 02.04.2003 17:37:00

О проникающей способности GBU-28

Ну насчет пары десятков метров - это в песок, а вот в бетон - около 6 м GBU-28, сброшенная с 10 км действительно может проникать. См.:

http://www.armscontrol.ru/start/rus/publications/vto/part6.htm#app2

С наилучшими пожеланиями,
Е. Мясников
От Artur Zinatullin
К Alpaka (02.04.2003 14:27:31)
Дата 02.04.2003 15:51:56

Re: а какой...

> бункер аж на пару десятков метров? Кума?
> А если нет, то из чего тогда корпус бомбы сделан?
Из отжившего своё артиллерийского ствола крупного калибра.
Вот такая есть, например, дрына с GPS наведением:

Бомбу с лазерным наведением разработали при Буре в Пустыне, при чём, в кратчайшие сроки :)
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/gbu-28.htm
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer,  !violence, !rush



От Василий Фофанов
К Alpaka (02.04.2003 14:27:31)
Дата 02.04.2003 14:36:10

Принцип действия простой, v=sqr(2gh) называется :) (-)
От Alpaka
К Василий Фофанов (02.04.2003 14:36:10)
Дата 02.04.2003 14:42:57

Свободно падющая? Не верю! (C) Быстрее 100-150 м/с не разгонится! (-)
От Alpaka
К Alpaka (02.04.2003 14:42:57)
Дата 02.04.2003 15:00:46

Всем ответившим огромное спасибо за инфу!!!

Алпака
От tarasv
К Alpaka (02.04.2003 14:42:57)
Дата 02.04.2003 14:56:10

Re: Зависит от формы и поперечной нагрузки - может и на сверхзвук выйдти (-)
От VM
К Alpaka (02.04.2003 14:42:57)
Дата 02.04.2003 14:52:35

О фугасах...

Привет всем!

...
Новейшие фугасные бомбы обладают тормозным устройством и взрывателем, являющимся интегральной частью конструкции бомбы. Действие взрывателя программируется и зависит от высоты сброса и связано с парашютной системой торможения. Такие бомбы предназначены для бомбардировки с малых (150 м) и очень малых (30 м) высот и носят обозначения соответственно ФАБ-500Ш (штурмовая) и ФАБ-500ШН (штурмовая низковысотная). К этой группе надо отнести бомбу ФАБ-500ШР, которая во время падения разделяется на две автономные меньшие бомбы.
Разновидностью фугасных бомб являются толстостенные фугасные бомбы, характеризующиеся увеличенной толщиной оболочки, особенно в головной части, лишенной отверстия под взрыватель. Они предназначены для уничтожения объектов большой прочности с бетонной и железобетонной конструкцией. К этому типу относятся бомбы ФАБ-500ТС и ФАБ-250ТС (толстостенная).
Специально для разведывательного бомбардировщика МиГ-25РБ разработали фугасную бомбу ФАБ-500Т (термостойкая), которая по форме и конструкции приспособлена для транспортировки на внешнем кронштейне в длительном сверхзвуковом полете (скорость носителя 2500 км/ч, высота полета 18000 м, время полета 45 мин), когда значительно возрастает температура носовой части бомбы.
Бетонобойная бомба БЕТАБ-500 предназначена для уничтожения бетонных взлетных полос, а также бетонных и железобетонных строений. Бомба БЕТАБ-500 напоминает бомбу ФАБ-500ТС с удлиненным корпусом. Бомба оснащена парашютным тормозом и реактивным ускорителем, предназначенным для изменения траектории падения, для задачи оптимального угла встречи бомбы с препятствием и сообщения ей большей скорости перед ударом. Большая скорость обеспечивает лучшее проникновение бомбы через препятствие, а взрыв с задержкой увеличивает эффективность взрыва.
Новейшую группу фугасных бомб составляют топливно-воздушные бомбы ОДАБ-500П и ОДАБ-500ПМ (объемно-детонирующая АБ), содержащие в качестве взрывчатого вещества высококалорийное жидкое горючее вещество (пиперилен?) и оснащенные взрывателем программируемого действия. Бомба состоит из тонкостенного корпуса, наполненного горючим веществом, и небольшого количества взрывчатого вещества, предназначенного для распыления горючего, и взрывателя для подрыва, образовавшегося топливно-воздушного облака. Бомба вызывает разрушения ударной волной и термическим воздействием. Эффективность поражения почти в 3 раза выше, чем у классической фугасной бомбы.
...

Первод мой. Перевод не редактировался, поэтому прошу отнестись к нему снисходительно, это же относится и к терминологии.
Источник: PRZEGLAD KONSTRUKCIJ LOTNICZYCH Nr.15. (Польша) Jerzy Gruszczynski. Uzbrojenie lotnicze - wschod.

Виктор - http://members.fortunecity.com/marlib/
От Rustam Muginov
К Alpaka (02.04.2003 14:42:57)
Дата 02.04.2003 14:50:20

Вообще-то ИМХО и до сверхзвука разгонялись... (-)
От Dassie
К Rustam Muginov (02.04.2003 14:50:20)
Дата 02.04.2003 17:30:35

Даже если не учитывать сопротивление

воздуха (что, разумеется, совершенно неправильно), то для достижения скорости звука при свободном падении нужно сбросить тело с высоты 5 с половиной километров.

А как достигнуть сверхзвуковой скорости при учете сопротивления воздуха - это совсем загадка.
От Evg
К Dassie (02.04.2003 17:30:35)
Дата 02.04.2003 17:37:44

Re: Даже если не учитывать

>воздуха (что, разумеется, совершенно неправильно), то для достижения скорости звука при свободном падении нужно сбросить тело с высоты 5 с половиной километров.

>А как достигнуть сверхзвуковой скорости при учете сопротивления воздуха - это совсем загадка.

Просто надо его скинуть с бОльшей высоты
8о)
Кстати заметте что эти бомбы гораздо длиннее обычных "времен ВОВ".
Т.Е. Масса выросла сильно а лобовая проекция (=сопротивление воздуха) не очень.

С уважением.
От Dassie
К Evg (02.04.2003 17:37:44)
Дата 02.04.2003 19:41:49

Почти уверен, что достичь

скорости звука у поверхности земли
при свободном падении нельзя,
даже если ее можно достичь на высоте,
скажем, 10-20 км.

Конечно, это легко подсчитать,
и, наверняка, в каком-нибудь задачнике или учебнике для студентов младших курсов
такая задачка есть.
От VAF
К Dassie (02.04.2003 19:41:49)
Дата 02.04.2003 19:48:17

А учесть скорость самолета?

Хотя она все равно глубоко через бетон не прорвется
От Dassie
К VAF (02.04.2003 19:48:17)
Дата 02.04.2003 21:47:38

Мы говорим о вертикальной составляющей скорости. (-)
От Бульдог
К Rustam Muginov (02.04.2003 14:50:20)
Дата 02.04.2003 16:52:12

Без ускорителя ? Пардон, не верю :) (-)
От Evg
К Бульдог (02.04.2003 16:52:12)
Дата 02.04.2003 17:30:30

Re: Можно-можно (+)

Смотря с какой высоты кидать.

В Америке кент один так с самолета скинулся, с обтекателем на плечах и голове. В свободном падении перешел звуковой барьер. Для раскрытия парашюта тормозил специальными пирропатронами
(фактически маленькими реактивными движками).
Официально зарегистрированный рекорд.

С уважением
От ARTHURM
К Evg (02.04.2003 17:30:30)
Дата 02.04.2003 17:42:46

Re: Можно-можно

Добрый день!

Рекорд высоты прыжка с парашютом.
16 августа 1960 года капитан Джозеф Киттинджер поднялся в аэростате над штатом Нью-Мексико. Порог люка аэростата украшала надпись - "самая высокая ступенька в мире". Отважный аэронавт перешагнул ее на высоте 31150 м над уровнем моря. Падение стабилизировалось небольшим парашютом. Практически свободное падение продолжалось 4 минуты 38 секунд. За это время он преодолел 25 816 м. Максимальная скорость, которую достиг - 988 км в час, что соответствует числу М 0.93 для высоты. Минимальная температура - минус 70 градусов Цельсия. Общее время прыжка - 13 минут 45 секунд.
Интересно что максимальная скорость была достигнута на высоте 18300 м. Затем началось торможение и к 11000 метров скорость снизилась до 322 км в час и стабилизировалась на этом уровне вплоть до открытия парашюта.

С уважением ARTHURM
От Бульдог
К ARTHURM (02.04.2003 17:42:46)
Дата 03.04.2003 10:55:56

на высоту смотрим?

а то я помню, как ржали в бане МС по парашютному спорту и десантный майор, обсуждая попытки Русского Экстрима достичь скорости звука в свободном падении с привязыванием гири к парашютисту :D
От Evg
К ARTHURM (02.04.2003 17:42:46)
Дата 02.04.2003 17:48:42

Re: а причем здесь рекорд ВЫСОТЫ прыжка??? (-)
От ARTHURM
К Evg (02.04.2003 17:48:42)
Дата 02.04.2003 17:54:10

А притом

Добрый день!

что "988 км в час, что соответствует числу М 0.93 " с использованием небольшого тормозного парашюта. Со спецобтекателем превысить скорость звука - можно.
Впрос только удастся ли ее сохранить до земли.
Для человеческого тела приводятся параметры:
при нормальном атмосферном давлении человеческое тело может развить максимальную скорость в свободном падении - 188-201 км в час.Такая скорость достигается через 573 м свободного падения.
Если в обтекаемом костюме и в соответствующей позе то максимальная скорость - 298 км в час. В нижних слоях атмосферы.

Все цифры из Книги рекордов Гиннеса по авиации.

С уважением ARTHURM
От Evg
К ARTHURM (02.04.2003 17:54:10)
Дата 02.04.2003 18:12:03

Re: Вообще конечно надо считать (+)

>Добрый день!

>что "988 км в час, что соответствует числу М 0.93 " с использованием небольшого тормозного парашюта. Со спецобтекателем превысить скорость звука - можно.
>Впрос только удастся ли ее сохранить до земли.
>Для человеческого тела приводятся параметры:
>при нормальном атмосферном давлении человеческое тело может развить максимальную скорость в свободном падении - 188-201 км в час.Такая скорость достигается через 573 м свободного падения.
>Если в обтекаемом костюме и в соответствующей позе то максимальная скорость - 298 км в час. В нижних слоях атмосферы.

>Все цифры из Книги рекордов Гиннеса по авиации.

Однако если считать скорость звука у земли
порядка 312 м/с (где-то так, если я правильно помню). Если, так же, учесть, что простое использование специального костюма и позы дает прирост чуть не в 100 м/с. А так же то, что бомба: 1) гораздо тяжелее человека (возмем бомбу примерно таких же габаритов как человек), 2) ее аэродинамические формы чище чем у "костюма в позе". То ИМХО очень возможно и преодолеть барьер. В нижних слоях атмосферы.

С уважением.
От Rated~X
К Evg (02.04.2003 18:12:03)
Дата 02.04.2003 20:20:42

Re: Вообще конечно...

Здравствуйте!

> Если, так же, учесть, что ... бомба: 1) гораздо тяжелее человека (возмем бомбу примерно таких же габаритов как человек)...

Второй раз уже Вы это говорите. Просто из любви к искусству - ну какая разница тяжелее она или нет :) ? Ну подумайте сами :).

Удач
От Artur Zinatullin
К Rated~X (02.04.2003 20:20:42)
Дата 03.04.2003 15:23:50

Re: Вообще конечно...

> Просто из любви к искусству - ну какая разница тяжелее она или нет
Больше нагрузка на площадь сечения.
Мы же не свободное падение рассматриваем.
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer,  !violence, !rush



От ARTHURM
К Rated~X (02.04.2003 20:20:42)
Дата 03.04.2003 10:14:44

С учетом сопротивления воздуха это важно (-)
От ARTHURM
К Evg (02.04.2003 18:12:03)
Дата 02.04.2003 19:51:12

Прирост в 100 не М/С, а КМ/Ч ! Разница есть (-)
От Mike
К Alpaka (02.04.2003 14:42:57)
Дата 02.04.2003 14:50:05

Re: Свободно падющая?...

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/gbu-28.htm

С уважением, Mike.
От Mike
К Alpaka (02.04.2003 14:27:31)
Дата 02.04.2003 14:29:07

Re: а какой...

>А если нет, то из чего тогда корпус бомбы сделан?

или из гаубичного ствола или из прочной стали.

С уважением, Mike.