От badger
К В. Кашин
Дата 02.04.2003 13:06:07
Рубрики Флот;

Х-15

Есть такое:

http://www.sergib.agava.ru/russia/raduga/kh/15/kh15.htm

http://www.airwar.ru/weapon/avz/x15.html
От Саня
К badger (02.04.2003 13:06:07)
Дата 02.04.2003 13:13:46

Re: Х-15

У неё неприемлемо маленькая дальность. Её не собьёшь, а вот носитель... И не только в ПКР варианте, что такое 300 км???

С уважением
С
От tarasv
К Саня (02.04.2003 13:13:46)
Дата 02.04.2003 13:22:01

Re: А как давать целеуказание на большие дальности? По методу "Прощай Родина"? (-)
От Саня
К tarasv (02.04.2003 13:22:01)
Дата 02.04.2003 14:16:17

Re: А как...

Конечно, это проблема. Однако, для дуры с большой скоростью можно и активную локацию использовать. Но здесь мы всупаем в область догадок - какой способ активной локации лучше всего с точки зрения помех - собственно радарный, радарный + тепловой или по какой-то иной сигнатуре. У "стандартных" ракет это ИНС + РЛГСН. Летает же Гранит на 500 с чем-то...

С уважением
С
От tarasv
К Саня (02.04.2003 14:16:17)
Дата 02.04.2003 16:19:01

Re: Чтото я не совсем понял.

>Конечно, это проблема. Однако, для дуры с большой скоростью можно и активную локацию использовать. Но здесь мы всупаем в область догадок - какой способ активной локации лучше всего с точки зрения помех - собственно радарный, радарный + тепловой или по какой-то иной сигнатуре. У "стандартных" ракет это ИНС + РЛГСН. Летает же Гранит на 500 с чем-то...

Вы не путаете случаем систему наведения с системой целеуказания? К Граниту еще полагась внешняя, в том числе и спутниковая, система целеуказания котора стоила чуть ли не больше чем все его носители вместе взятые. А уж какая ГСН это дело десятое, исходные данные для ИНС надо где-то брать.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Саня
К tarasv (02.04.2003 16:19:01)
Дата 02.04.2003 19:54:42

Re: Чтото я...


> Вы не путаете случаем систему наведения с системой целеуказания? К Граниту еще полагась внешняя, в том числе и спутниковая, система целеуказания котора стоила чуть ли не больше чем все его носители вместе взятые. А уж какая ГСН это дело десятое, исходные данные для ИНС надо где-то брать.

Нет, не особенно. Если в такой системе заведомо нет "постоянного" целеуказания, мы говорим ни о чём. мы же рассматриваем гипотетический случай а не современное состояние России, которая и дохлого ёжика не задавит, не то, что АУГ. Если мы не знаем, где она, о чём вообще говорить. На Граните тем не менее всё это реализовано. Сейчас и спутник можно в принципе построить другой и элементная база другая :) Что касается как раз наведения,
то вот это может быть проблемой, поскольку как тут выше заметили, нашей дуре трудно понять, в авианосец она целит или нет. Особенно при активном противодействии. Отсюда и слова про сигнатуры.

С уважением
С
От Bigfoot
К Саня (02.04.2003 19:54:42)
Дата 02.04.2003 20:14:10

А теперь и я не совсем понял... (+)

>Нет, не особенно. Если в такой системе заведомо нет "постоянного" целеуказания, мы говорим ни о чём.
А в какой системе оно было? Я не спец, но мне кажется, что даже Легенда ПОСТОЯННОЕ вряд ли обеспечивала. Может, кто просветит на ентот счет?

>На Граните тем не менее всё это реализовано.
Что именно?

>Сейчас и спутник можно в принципе построить другой и элементная база другая :) Что касается как раз наведения,
>то вот это может быть проблемой, поскольку как тут выше заметили, нашей дуре трудно понять, в авианосец она целит или нет. Особенно при активном противодействии. Отсюда и слова про сигнатуры.
А в чем здесь принципиальная разница с крылатыми ПКР?
От Саня
К Bigfoot (02.04.2003 20:14:10)
Дата 02.04.2003 22:12:52

Re: А теперь


>А в какой системе оно было? Я не спец, но мне кажется, что даже Легенда ПОСТОЯННОЕ вряд ли обеспечивала. Может, кто просветит на ентот счет?

Нет, я Вас знаю, как активного пропонента неуничтожимости АУГ и Вы идёте по следам старых дискуссий. Вопрос изначально ставился не так. Вопрос ставился "что нужно,чтобы уничтожить АУГ". Я рассматриваю гипотетическую ситуацию, поскольку в настоящее время мы АУГ уничтожить можем только ядерной БЧ и то ещё вопрос, попадём ли. Я сказал, что нужна ракета, способная то-то и то-то. Чтобы не сбили Предпосылки (подчёркиваю) для этого есть (тот же Искандер). Нужна система целеуказания. Абсолютной системы нет, предпосылки опят же есть

>>На Граните тем не менее всё это реализовано.
>Что именно?

См выше постнг tarasv.

>А в чем здесь принципиальная разница с крылатыми ПКР?
А большая. Подлётное время. Невозможность атаки на высоком участке траектории имеющимися средствами. Трудность сбития на низком участке - и с Москитами проблемы, а он едва 600 м/с летит.
Кстати, радиус действия "Яхонта" действительно до 300 км. Но "Яхонт" - экспортный вариант "Оникса" -младшего брата "Гранита". Поэтому у Яхонта по политическому определению дальность быть больше не может.

С уважением
С
От Bigfoot
К badger (02.04.2003 13:06:07)
Дата 02.04.2003 13:11:22

Не совсем так. Она - АЭРОбаллистическая. (-)