От Владимир Несамарский
К All
Дата 02.04.2003 06:26:13
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

Использование ВДВ и морпехов вместо "нормальных" Сухопутных сил. Тенденция?

Приветствую

Вот смотрим на то, чем действуют американцы в Ираке, и видим, что "морская пехота штурмует город", "наступление морской пехоты", "ВДВ охраняют коммуникации" и т.д. Про 3 дивизию "нормальных" сухопутных сил тоже кое-что слышно, конечно, но десантники явно юзают в хвост и в гриву, причем отнюдь не для штатных задач этих войск.

В Чечне у нас что-то похожее было, и в первой, и во второй. Роль ВДВ вообще трудно переоценить, а "морской пехотинец в горах" стал фигурой, которая более никого не удивляет. Когда писали про чеченскую войну, на эти обстоятельства указывали как на свидетельства худого состояния российской армии, которая вынуждена предназначенных для рейдов в тылу противника десантников использовать вместо линейных войск по той, мол, причине, что только "элита-десантники" сохранили сносную боеспособность. Однако и американцы идут тем же путем!

Что за тенденция такая, кто объяснит?

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Дмитрий Адров
К Владимир Несамарский (02.04.2003 06:26:13)
Дата 02.04.2003 13:17:36

Двумя словами - легкая пехота (-)
От Владимир Несамарский
К Дмитрий Адров (02.04.2003 13:17:36)
Дата 02.04.2003 15:19:33

Уважаю лапидарный стиль. Но зачем же доводить его до бессмыслицы?

Приветствую

"Два слова", "три буквы"...
Вы ничего не объяснили, равно как и остальные участники ветки.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Дмитрий Адров
К Владимир Несамарский (02.04.2003 15:19:33)
Дата 02.04.2003 19:17:46

Попробую пояснить

Здравия желаю!

Специфика ВДВ заключается в том, что подразделения этих войск могут действать атономно, в меньшей степени нуждаясь в поддержке тыловых структур. У них нет тяжелой техники, они мобильны и легко перекидываются с места на места по воздуху в т.ч. и вертолетами.

Т.о. получается, что переброска "обычного" мотострелкового подразделения в комплектном виде сопряжено и с переброской техники, а в случае с ВДВ, подразделение комплектно перебрасывается в нужное место практически боеговтовым, так как все необходимое они могут просто поднять на плечи и не потерять при этом в боеспособности.

Дмитрий Адров
От Коллега
К Владимир Несамарский (02.04.2003 06:26:13)
Дата 02.04.2003 10:15:48

Re: Использование ВДВ...

Не знаю, как у амеров, а у нас- это нормальная легкая пехота, способная выполнять задачи в автономном режиме.
Именно из-за этого и погибла легендарная 6 рота.
Тогда, чуть больше двух лет назад группировка ВДВ, в лице 104 полка была оторвана от основных сил на многие километры, и единственная задача перед полком- выставить блок посты, что и сделали, а резервов не осталось.
Так что всё это- двояко
От Саня
К Коллега (02.04.2003 10:15:48)
Дата 02.04.2003 11:39:11

Re: Использование ВДВ...

Да не на многие километры. Блин, когда всё это кончится (это я не Вам, а в воздух). Между Сельментаузеном где были войска и Улус-Кертом всего-то меньше 10км по речке.

С уважением
С
От Rwester
К Владимир Несамарский (02.04.2003 06:26:13)
Дата 02.04.2003 08:28:30

имхо, американцы рассматривали войну в Ираке как

большую спецоперацию, к "нормальной" войне не готовились.


Rwester
От badger
К Владимир Несамарский (02.04.2003 06:26:13)
Дата 02.04.2003 07:22:23

Re: Использование ВДВ...

ИМХО у этих частей традиционно подготовка лучше, а потому когда дело доходит до локальной войны, где главное минимизировать потери - их пускают вперед.
От Stalker
К badger (02.04.2003 07:22:23)
Дата 02.04.2003 07:28:16

подготовка не лучше - она просто другая. (-)
От Stalker
К Владимир Несамарский (02.04.2003 06:26:13)
Дата 02.04.2003 06:58:05

ВДВ и морская пехота именно и являются современной "нормальной" пехотой.

Здравствуйте

А именно - легкой пехотой. Именно вследствие своей мобильности, легкая пехота выполняет главную роль в атаке. Тяжелая пехота, как гусары, покажет себя в посте... в обороне :).
С уважением
От Рыжий Лис.
К Stalker (02.04.2003 06:58:05)
Дата 02.04.2003 07:12:55

таки не совсем ;-)

>А именно - легкой пехотой. Именно вследствие своей мобильности, легкая пехота выполняет главную роль в атаке. Тяжелая пехота, как гусары, покажет себя в посте... в обороне :).

Танки и мотопехота пока все таки основная ударная сила ;-) А ВДВ помимо чисто воздушно-десантных задач выполняют задачи на второстепеннхы направлениях, в труднодоступной местности и населенных пунктах, высаживают тактические десанты на направлениях главного удара и т.д.
От Stalker
К Рыжий Лис. (02.04.2003 07:12:55)
Дата 02.04.2003 07:30:14

для основной ударной силы мотопехоты как то маловато в рядах коалиции.

Здравствуйте
>>А именно - легкой пехотой. Именно вследствие своей мобильности, легкая пехота выполняет главную роль в атаке. Тяжелая пехота, как гусары, покажет себя в посте... в обороне :).
>
>Танки и мотопехота пока все таки основная ударная сила ;-) А ВДВ помимо чисто воздушно-десантных задач выполняют задачи на второстепеннхы направлениях, в труднодоступной местности и населенных пунктах, высаживают тактические десанты на направлениях главного удара и т.д.

Владимир имел ввиду действие ВДВ в эту войну, и в чеченские.
С уважением
От Рыжий Лис.
К Stalker (02.04.2003 07:30:14)
Дата 02.04.2003 07:46:25

так она как бы на направлении главного удара ;-)

И как бы пока хватает, чтобы продвигаться вперед.

>Владимир имел ввиду действие ВДВ в эту войну, и в чеченские.

Я понял. Обратите внимание, 101-я и бригада 82-й как бы нигде не наступают в первых рядах. А во 2-ю чеченскую группировка ВДВ действовала там где надо - в горах юго-востока и юга Чечни, а не штурмовала Грозный и Урус-Мартан и Комсомольское.
От Kazak
К Stalker (02.04.2003 06:58:05)
Дата 02.04.2003 07:02:47

Ето у американцев морская пехота "легкая"?:)

Со своими Абрашками и бронеходами? И с собственнои авиациеи?:))
От Рыжий Лис.
К Kazak (02.04.2003 07:02:47)
Дата 02.04.2003 07:09:58

она у них разная

>Со своими Абрашками и бронеходами? И с собственнои авиациеи?:))

и со своими вертолетами и джипами и легкой артиллерией ;-)
От Eugene
К Рыжий Лис. (02.04.2003 07:09:58)
Дата 02.04.2003 08:33:41

Дополнение.

По Дискавери видел широкое использование МП своих 155-мм гаубиц. Лёгкой артиллерии не заметил. Может у них вместо неё "ручные безоткатки", типа LAW?

С уважением, Евгений.
От Олег Грановский
К Eugene (02.04.2003 08:33:41)
Дата 02.04.2003 19:56:45

Re: Дополнение.

Здравствуйте!

>По Дискавери видел широкое использование МП своих 155-мм гаубиц. Лёгкой артиллерии не заметил. Может у них вместо неё "ручные безоткатки", типа LAW?

[u]МОРСКАЯ ПЕХОТА[/u]: 171 300 чел. (в т. ч. 10 100 женщин), 4 диви-
зии МП (1 в рез.), 4 группы МТО (1 в рез.), 3 группы разведки, 2
отдельных батальона, 4 отдельных дивизиона.

Вооружение:
403 основных боевых танка М1А1 "Абрамс"
735 БМП LAV-25
1,321 плавающий БТР AAV-7A1
930 орудий ПА (331 105-мм М-101А1, 599 155-мм М198)
613 81-мм минометов (в т. ч. 50 на БМП LAV-25)
2,361 ПТРК (1,145 ТОУ, 1,126 "Дракон", 951 AV-TOW)

Как видим, есть 105мм. 155мм больше, но все буксируемые, САУ нет.

Олег Грановский, http://www.waronline.org