>Итак, что к данному времени? За неделю боев американцы контролируют только Умм Каср. Басра, Насирия и Наджаф не взяты.
>
>Иракский III Корпус окружен\уничтожен\воюет в районе Басра. Это 11-я пехотная, 51-я механизировання и 6-я танковая дивизии. Против них сейчас только 1-я британская танковая дивизия.
+++ Нет. 11 пд и 6 тд это р-н Насирии и Самава.
Под Басрой только остатки 51 мд и резервы Центра не знаю какие. РГ там нет. Уши в Месопотамию давно.
>От Басры на Багдад ведут две дороги. Сверную седлает город Амара, южную Насирия. На рубеже Амара - Насирия - иракский IV Корпус, 14-я и 18-я пехотные и 10-я танковая дивизия. Против них сражается 1-я дивизия морской пехоты. Пытается взять Насирию.
+++ На само деле американские войска сейчас жутко перемашаны. Мешанина, сводные части, временные группы, команды и пр. не меньше чем у нас в обеих Чеченских компаниях.
4-й АК Ирака видимо выдвинут часть к Басре, Частью к Насирии и Наджафу.
Кстати, возможно есть соединения иракцев которые не вошли в Список Варонлайна ;). На это указывает таки не участие РГ Ирака в боях при Наджафе и Кербеле.
>Линия внешнего кольца обороны Багдада идет от города Кут на востоке (180 км севернее Амара), на Хилла, Кербела, далее на сверо-запад к Рамади. По этой линии держат оборону пять дивизий республиканской гвардии.
>Между Карбала и Хилла - 2-я танковая дивизия РГ Медина (в соприкосновении с 3-й пехотной дивизией амеров).
+++ Маловероятно. В кранем случае используются 1-2 батальона из Медины. Заметте - встреч с Т-72 пока вро как не было. А РГ - это Т-72.
>Между Хилла и Кут - танковая дивизия РГ Аль-Нида
>В Кут - 5-я мех. дивизия РГ Багдад
>Между Хилла и Кут в резерве - 6-я мех. двизия РГ Навуходоносор.
>1-я танковая дивизия РГ Хаммураби находится к западу от Багдада, защищает международный аэропорт Саддама Хусейна. В готовности выступить на запад в направлении Рамади; на юг в направлении Кербела - Хилла; защитить аэропорт от воздушного десанта.
>В самом Багдаде имеется дивизия Особой республиканской гвардии (7 бригад, приложение 3), ополчение, федаины.
>I, II и V армейские корпуса, по-видимому, находятся севернее Багдада. Как и 2 механизированные дивизии РГ Аль-Абед и Аднан.
>3-я американская пехотная дивизия находится южнее Кербела - Хилла.
+++ Нет. Она побригадно штурмует Насирию, Наджаыф и Кербелу.
>101-ая аэромобильная за ней, в резерве.
+++ Эта тоже раскидана. Ею затыкают дырки, охраняют линии снабжения. Но - будут и десанты в дальнейшем.
>1-ая дивизия морпехов в районе Нассирия. Цель может быть - выход к Хилла или Кут в обход Амара.
+++ Только 1/3. Остальные 2/3 под Басрой.
>2-ая бригада 82-ой аэромобильной дивизии находится в резерве Сенткома в Кувейте.
+++ Нет. Часть её на плацдарме северней Насирии, частью охраняет по разным дыркам. В резерве максимум батальон.
>ОБРАЩАЕТ ВНИМАНИЕ отсутствие у Франкса танкового резерва; +++ Есть тб 1-й бртд. Правда, он уже тоже видимо вводился в бой под Наджафом.
>не-возникновение шиитского восстания на юге, да и курды как-то слабо коалиционируют
+++ А кто для шиитов Амеры? БОЛЬШОЙ ШАЙТАН.
>иракская армия действительно не особенно боеспособна, впрочем, м.б. сказывается полное превосходство в воздухе
+++ Нормально. При ТАКОМ технологическом превосходстве выглядит вполне достойно.
>я так и не разобрался с десантами на севере - кто куда и на кого высадился, куда пошли турки, и пошли ли турки... кто знает, дополните
+++ Высадилась только 173 овдбр - 2 батальона + поддержка.
>Мой скромный прогноз
>1. Оптимистический для США
>По-быстренькому берут наконец Басру, Насирию и Наджаф. 1 тд британцев наступает на Амара; 1 мпд наступает на Кут, 3-я пд на Кербела, сминают фланги иракской линии, а 101-я вдд высаживается в ее тылу, 5 дивизий РГ окружены и разгромлены, путь на Багдад открыт, моральный дух иракской армии упал.
+++ Наступления никакого не будет пока не сосредоточат полностью 4-ю мд и 5 обркп. А скорее всего и 1 бртд и ещё др. войска. Нужна артиллерия - её минимум. Будут тянуть.
>2. Оптимистический для Ирака
>Побольше думают о маскировке и не высовываются; редкими вылазками наносят амерам удары, болезненные в первую очередь для их морального состояния; упорными боями в городах обескровливают нападавших; потом можно будет посмотреть.
+++ Они неправы. Пропустили великолепный момент для отсекающего контрудара. Пассивная оборона неизбежно ведёт к поражению. Им надо менять стратегию - иначе будет не интересно.
>3. Пессимистический для США.
>Все идет, как шло до сих пор, и недостаток в наземных силах все больше дает себя знать. 4-я пехотная дивизия со своими компьютерами сможет прибыть на ТВД не раньше месяца (1 кавд и 1 тд еще, пожалуй, позже). Примерно такое же время (несколько недель) понадобится, чтобы сосредоточить на севере группу, достаточно тяжело вооруженную для того, чтобы брать города и угрожать Багдаду с севера. И сбывается прогноз ув. Агента насчет апреля.
+++ Как её сосредотчить то на севере? Чем перебрасывать будешь? При отсутствии 4-й мд одна надежда на всеобщее курдское восстание и их марш на Багдад. ;) Но его не будет.
>4. Пессимистический для Ирака - см. п.1. В поддержку этого варианта говорит, пожалуй, только полное господство амеров в воздухе.
>ПРИЛОЖЕНИЯ
>1. ВВС США, дислокация ДО начала БД
>(тип, число эскадрилий, кол-во самолетов)
>+++ Нет. 11 пд и 6 тд это р-н Насирии и Самава.
>Под Басрой только остатки 51 мд и резервы Центра не знаю какие. РГ там нет. Уши в Месопотамию давно.
Я и не говорю ничего о РГ. разумеется, они ушли (если и были там). Возможно, и и армейские соединения там лишь частями. Но я старался не детализировать. Очень много путаницы. Сколько раз брали в плен 51-ю? А вчера были сообщения о пленении 11-ой. Так шта...
>>От Басры на Багдад ведут две дороги. Сверную седлает город Амара, южную Насирия. На рубеже Амара - Насирия - иракский IV Корпус, 14-я и 18-я пехотные и 10-я танковая дивизия. Против них сражается 1-я дивизия морской пехоты. Пытается взять Насирию.
>+++ На само деле американские войска сейчас жутко перемашаны. Мешанина, сводные части, временные группы, команды и пр. не меньше чем у нас в обеих Чеченских компаниях.
Думаю, иракские тоже. Опять-таки, в этом случае детализировать можно, только имея штабную карту Франкса. Типа как Рамзай ;))
>4-й АК Ирака видимо выдвинут часть к Басре, Частью к Насирии и Наджафу.
Получается, частично III АК там, частично и IV АК там? Возможно. Не исключено также, что III обороняется, а IV АК в резерве. И возможно (очень вероятно), что обороняются мех. дивизии, а танковые в резерве.
>Кстати, возможно есть соединения иракцев которые не вошли в Список Варонлайна ;).
Я - не по списку Варонлайна. Вообще-то даже там и не смотрел. Я стараюсь смотреть по свидетельсвам самих англов-амеров. А отечественное ТВ вообще не смотрю. Подумай, какая картина чеченской войны была бы, если смотреть по забугорным источникам?
Хотя Варонлайн в этом смысле я игнорировал зря. И хорошо, что сведения мои там подтверждаются - все таки источник, не Рамзай
>
>>Между Карбала и Хилла - 2-я танковая дивизия РГ Медина (в соприкосновении с 3-й пехотной дивизией амеров).
>+++ Маловероятно. В кранем случае используются 1-2 батальона из Медины. Заметте - встреч с Т-72 пока вро как не было. А РГ - это Т-72.
Не понял - в чем маловероятие? М.б., дивизия, мб, несколько батальонов дивизии. Я ж говорю, что детализировать до батальонного уровня не рискую - мало информации (точнее, много, но дурного свойства)
>+++ Только 1/3. Остальные 2/3 под Басрой.
Раскиданность армеров - не от хорошей жизни, правильно?
>+++ Нет. Часть её на плацдарме северней Насирии, частью охраняет по разным дыркам. В резерве максимум батальон.
>+++ Есть тб 1-й бртд. Правда, он уже тоже видимо вводился в бой под Наджафом.
Резерв маловат, правильно? к тому же частично использован. Впрочем, и все силы сухопутные маловаты
>>не-возникновение шиитского восстания на юге, да и курды как-то слабо коалиционируют
>+++ А кто для шиитов Амеры? БОЛЬШОЙ ШАЙТАН.
Однако были планы, что восстанут против Саддама. А восстали против Буша.
>>иракская армия действительно не особенно боеспособна, впрочем, м.б. сказывается полное превосходство в воздухе
>+++ Нормально. При ТАКОМ технологическом превосходстве выглядит вполне достойно.
Не стану спорить. Тебе виднее ;о))
>>я так и не разобрался с десантами на севере - кто куда и на кого высадился, куда пошли турки, и пошли ли турки... кто знает, дополните
>+++ Высадилась только 173 овдбр - 2 батальона + поддержка.
Ясно.
>>Мой скромный прогноз
>
>>1. Оптимистический для США
>
>+++ Наступления никакого не будет пока не сосредоточат полностью 4-ю мд и 5 обркп. А скорее всего и 1 бртд и ещё др. войска. Нужна артиллерия - её минимум. Будут тянуть.
Оптимистический прогноз= фантастический прогноз ;)) "Но не мог же я хотя бы не попытаться" :О)
Уже ясно, что будут тянуть.
>>2. Оптимистический для Ирака
>
>>Побольше думают о маскировке и не высовываются; редкими вылазками наносят амерам удары, болезненные в первую очередь для их морального состояния; упорными боями в городах обескровливают нападавших; потом можно будет посмотреть.
>+++ Они неправы. Пропустили великолепный момент для отсекающего контрудара. Пассивная оборона неизбежно ведёт к поражению. Им надо менять стратегию - иначе будет не интересно.
Не знаю. Ты конечно судишь как человек информированный и опытный. Становишься на место иракского главнокомандования. По науке все правильно. А я сужу как дилетант, по простому. При такой разнице в "мышечной массе" (см. себя же выше) у Саддама в первое время одна мысль - прикрыть голову. Ну, нанесет он удар частью РГ по 3-й дивизии? Ну - пофантазируем - уничтожит ее полностью? Дальше что? сможет сбросить амеров в Залив? У Саддама будет только одна возможность наненсти удар. Потому надо бить наверняка. А пока верняка не было. Другой РГ Саддаму по морю\воздуху не подвезут.
Когда англичане потопили Бисмарка, а немцы захватили Крит, мудрый турецкий МИД сказал: "У англичан еще много зеленых островов, раскиданных по всему миру. А второго Бисмарка у Гитлера не будет" ;))
>>3. Пессимистический для США.
>
>+++ Как её сосредотчить то на севере? Чем перебрасывать будешь?
Я - не буду. Я б ее лучше в Штаты перебросил, домой.
Но вообще-то турки вроде ж дали коридор? И Иордания не возражает? Т.е. по земле-то оно надежнее
>При отсутствии 4-й мд одна надежда на всеобщее курдское восстание и их марш на Багдад. ;) Но его не будет.
Не будет. И надежда на курдов не большая. Как-то Саддам оказался покруче, чем тьалибабаи.