От Агент
К All
Дата 25.03.2003 20:55:42
Рубрики Локальные конфликты;

Сколько же понадобится войск для оккупации Ирака?

Хочу еще раз вернуться к вопросу о численности оккупационных войск союзников в Ираке после окончательной победы над Саддамом.

Несколько дней назад это вопрос обсуждался, приводились данные американских экспертов - от 60-75 тысяч по оценке ведомства Рамсфелда до 200 тысяч по оценке генерала Шинсеки.

Тогда еще не было известно как будут встречены "освободители" населением Ирака, но прошедшие шесть дней войны думаю на этот вопрос дали однозначный ответ. Иракцы намерены убивать "освободителей" при малейшей возможности, не останавливаясь перед самопожертвованием.

Так сколько же теперь войск понадобится для окончательного умиротворения Ирака?

Может всей американской армии не хватит?
От Nicky
К Агент (25.03.2003 20:55:42)
Дата 25.03.2003 21:12:55

нечего им там делать IMHO

Они там чужие. Марсиане. Более чужие чем немцы в России (хотя и не такие звери).
Думаю это они начинают понимать.
Возьмут штурмом Багдад, перевешают саддамовскую команду и поставят таких же зверьков только лояльных США. Получат нефтяные контракты и вероятно несколько военных баз. Где и будут сидеть. Бредни о "демократизации" выбросят в мусорный ящик. Ираком будут управлять иракцы и по-иракски.
"Я так думаю" (С)
От Агент
К Nicky (25.03.2003 21:12:55)
Дата 26.03.2003 00:04:35

Не получится

>Возьмут штурмом Багдад, перевешают саддамовскую команду и поставят таких же зверьков только лояльных США. Получат нефтяные контракты и вероятно несколько военных баз. Где и будут сидеть. Бредни о "демократизации" выбросят в мусорный ящик. Ираком будут управлять иракцы и по-иракски.

Зверьки будут получать от партизан по полной. Чтобы удержать их у власти, придется постоянно держать в стране крупный американский военный контингент.
От Nicky
К Агент (26.03.2003 00:04:35)
Дата 26.03.2003 13:07:42

Вполне может получиться.

Враги саддамовского клана вполне смогут сделать с его сторонникаи то же что саддамовцы делали со своими врагами. Да разумеется в окрестностях Тикрита солдат правительственной армии будут периодически отлавливать и отстреливать. А в Басре толпы народа будут вполне искренне орать " Ирак это (имя Саддам заменить на имя нового правителя)". Если что тикритцев потравят газами как Саддам потравил курдов.
Разумеется мечтания о "демократическом" Ираке , дружественном Израилю, это либо бред сумасшедшего либо бесстыдная пропаганда.
От Государственная полиция
К Агент (26.03.2003 00:04:35)
Дата 26.03.2003 00:46:39

Хотелось-бы обоснований, на чем будет держаться партизанское движение?

>Зверьки будут получать от партизан по полной. Чтобы удержать их у власти, придется постоянно держать в стране крупный американский военный контингент.
На севере курды, которые уже глтлвы резать и арабов и турок, на юге шииты, которые косяться в сторону Ирана..
От Геннадий
К Государственная полиция (26.03.2003 00:46:39)
Дата 26.03.2003 01:23:39

Партизанское движение - хотите, возьмите в кавычки

>>Зверьки будут получать от партизан по полной. Чтобы удержать их у власти, придется постоянно держать в стране крупный американский военный контингент.
>На севере курды, которые уже глтлвы резать и арабов и турок, на юге шииты, которые косяться в сторону Ирана..

...дольше всего держится на неотъемлимом праве каждого вооруженного мародера убивать и грабить в период БД и после БД. Это будет 90% "партизанского интернационала". Если конечно быстро и неукоснительно не раздавят. Но вопрос, кто будет давить?
С уважением
От Nicky
К Геннадий (26.03.2003 01:23:39)
Дата 26.03.2003 13:10:54

Кто будет давить

Части иракской армии присягнувшие на верность новому правительству после уничтожения Саддама и его людей.
От Агент
К Nicky (26.03.2003 13:10:54)
Дата 26.03.2003 13:22:21

Найдутся конечно такие

>Части иракской армии присягнувшие на верность новому правительству после уничтожения Саддама и его людей.

НО их не хватит. См. армию ДРА, Южного Вьетнама и так далее. Все равно придется держать в стране сильный контингент оккупационных войск.

От Агент
К Государственная полиция (26.03.2003 00:46:39)
Дата 26.03.2003 00:59:29

В Ираке будет плюрализм партизанского движения

>>Зверьки будут получать от партизан по полной. Чтобы удержать их у власти, придется постоянно держать в стране крупный американский военный контингент.
>На севере курды, которые уже глтлвы резать и арабов и турок, на юге шииты, которые косяться в сторону Ирана..

Постреливать в оккупантов будут все - шииты, сунниты, курды, исламисты-алькаидовцы. А заодно и друг дружку будут понемножко резать.

Все как в Афгане или Ливане.

ЗЫ. Да и на Западной Украине в Великую Отечественную нечто похожее наблюдалось
От Государственная полиция
К Nicky (25.03.2003 21:12:55)
Дата 25.03.2003 22:55:06

Совершенно логично.

Зачем громоздить оккупационную администрацию?
Всегда найдуться коллобрационисты.
Главная задача будет удержать Ирак от развала.
От Агент
К Государственная полиция (25.03.2003 22:55:06)
Дата 26.03.2003 00:06:30

Ага, как в Южном Вьетнаме...

>Зачем громоздить оккупационную администрацию?
>Всегда найдуться коллобрационисты.
>Главная задача будет удержать Ирак от развала.

Ага
От Nicky
К Агент (26.03.2003 00:06:30)
Дата 26.03.2003 12:42:13

Почему бы и нет...

Партизаны Южного Вьетнама ничего бы не сделали не будь за ними Северного.
От Агент
К Nicky (26.03.2003 12:42:13)
Дата 26.03.2003 13:08:39

ИМХО, следует ожидать шиитского сопротивления поддерживаемого Ираном

Возможно и недобитым саддамовцам тоже будут понемногу помогать.
От объект 925
К Агент (25.03.2003 20:55:42)
Дата 25.03.2003 20:58:23

Ре: А союзники?

>Может всей американской армии не хватит?
+++
Естония вон 55 человек отправляет...
Алеxей
От Агент
К объект 925 (25.03.2003 20:58:23)
Дата 25.03.2003 21:00:56

Казака надеюсь федаины не убьют. Он забавный...

>>Может всей американской армии не хватит?
>+++
>Естония вон 55 человек отправляет...

А вообще грустно. Ведь погибнут же все, это не игрушечная война...
От Государственная полиция
К Агент (25.03.2003 21:00:56)
Дата 25.03.2003 22:52:52

У нас демократия. Посылают только добровольцев:)

>А вообще грустно. Ведь погибнут же все, это не игрушечная война...
Ну-ну.. Вот родственица моя может туда попасть, их для Косово готовили.. Могут и в Ирак перекинуть:(
От Mike
К Государственная полиция (25.03.2003 22:52:52)
Дата 25.03.2003 22:59:01

косишь? этому гамбургеров не давать! :) (-)
От Государственная полиция
К Mike (25.03.2003 22:59:01)
Дата 25.03.2003 23:30:38

Рейнис прав - а разве в России десантура не ломиться в загранкомандировки?(-)
От Бульдог
К Государственная полиция (25.03.2003 23:30:38)
Дата 26.03.2003 10:10:35

смотря куда и смотря кто

кадрове в места мимо Европы особо не рвутся. Есть еще фенечка с офицерами ООН но и там в последнее время хуже стало
От reinis
К Mike (25.03.2003 22:59:01)
Дата 25.03.2003 23:09:53

никто ни косит,

по краинеи мере у нас солдаты в очередь стоят дабы попасть в такие миссии
От Pablo
К reinis (25.03.2003 23:09:53)
Дата 26.03.2003 09:56:35

Re: никто ни...

r> по краинеи мере у нас солдаты в очередь стоят дабы попасть в такие
r> миссии
Дык платят то побольше чем на родине! А опасности (до последнего времени -
Афгана, а теперь Ирака) никакой, ну или такая же как попасть под машину в
центре Риги (какая разница где тебя собъет грузовик на Родине или в Боснии и
т.п.).
Кроме того (если верить ТВ), то и во России очередь в миротворческие части и
по той же финансовой причине...
С ув., Павел.
От negeral
К reinis (25.03.2003 23:09:53)
Дата 25.03.2003 23:55:15

Одна вон попала (-)
От SVAN
К Агент (25.03.2003 21:00:56)
Дата 25.03.2003 21:08:46

Про "погибнут все" - это перебор.

При использовании Ираком обычных вооружений, потери отдельных частей коалиции не могут быть большими. Как только они начнут переваливать за те же 10-15%, части будут менять.

При применении ОМП - действительно, потери сразу подпрыгнут. Но и здесь доля безвозвратных потерь (при современном уровне защиты и химразведки) не будет больше доли санитарных, так что тоже не все погибнут.

СВАН
От Агент
К SVAN (25.03.2003 21:08:46)
Дата 25.03.2003 23:56:37

Эстонцев после войны в Ирак пошлют. Работать полицаями.

А это опасное для жизни занятие...
От Государственная полиция
К Агент (25.03.2003 23:56:37)
Дата 26.03.2003 00:44:21

Эээ... Будем корректными:) "Наблюдать за соблюдением законопорядка"

>А это опасное для жизни занятие...
Мда.. Это конечно не замирённая Босния, усмиренное Косово и безобидный Ливан
Однако.. Каждый, кто добровольно одел мундир - сам определил свою судьбу. Впрочем - не хочешь, не едь:)
ЗЫ: В Ирак они отправяться явно не под ООН-им флагом. Или как?
От Агент
К Государственная полиция (26.03.2003 00:44:21)
Дата 26.03.2003 01:07:40

Точную юридическую оценку ваший деяний даст суд...

>Мда.. Это конечно не замирённая Босния, усмиренное Косово и безобидный Ливан

Ливан был безобиден для нейтральных ооновских голубых касок.

Эстонцы же в Ираке будут оккупантами, как израильтяне в Ливане. Поэтому их местное население будет отстреливать, как сейчас отстреливает американские вертолеты.

>Однако.. Каждый, кто добровольно одел мундир - сам определил свою судьбу. Впрочем - не хочешь, не едь:)

Кстати, этим людям еще и международный военный трибунал грозит.

Европейцы ведь амеров судить не решатся, а вот эстонских полицаев с огромным удовольствием за военные преступления в Ираке засадят.

Так что стоит ли оно того...

>ЗЫ: В Ирак они отправяться явно не под ООН-им флагом. Или как?

Размечтались...
От Государственная полиция
К Агент (26.03.2003 01:07:40)
Дата 26.03.2003 01:14:44

Международный суд?

>Ливан был безобиден для нейтральных ооновских голубых касок.
Ну в Боснии-то сербы плевать хотели, какие каски на "оккупантах"

>Эстонцы же в Ираке будут оккупантами, как израильтяне в Ливане. Поэтому их местное население будет отстреливать, как сейчас отстреливает американские вертолеты.
Вы удивитесь, но даже евреи в Ливане пользовались определённой поддержкой местного населения.

>Кстати, этим людям еще и международный военный трибунал грозит.
:)) ООН принял резолюцию с осуждением агрессии??

>Европейцы ведь амеров судить не решатся, а вот эстонских полицаев с огромным удовольствием за военные преступления в Ираке засадят.
Военные преступления доказываються отдельно по каждому случаю. Много Международный Суд преступников осудил?

>Размечтались...
А вот поглядим:)
От Агент
К Государственная полиция (26.03.2003 01:14:44)
Дата 26.03.2003 01:29:56

Как это будет

>Вы удивитесь, но даже евреи в Ливане пользовались определённой поддержкой местного населения.

Знаю, это были сообщники военного преступника Шарона.

>>Кстати, этим людям еще и международный военный трибунал грозит.
>:)) ООН принял резолюцию с осуждением агрессии??

Генеральная Ассамблея думаю такую резолюцию примет.

Впрочем это совершенно не важно. Работа эстонских полицаев будет заключаться в подавлении народного сопротивления иракцев. С чистыми руками никак не останетесь.

Так что судить вас будут за конкретные военные преступления.

"Обвиняемый Куутс, вы знали, что в доме куда вы бросили гранату находилась семья из шести человек, в том числе четверо детей? Чем вы можете доказать, что обстрел велся именно из окна этого дома?"

>Военные преступления доказываються отдельно по каждому случаю. Много Международный Суд преступников осудил?

Ничего, срока давности для военных преступлений нет.

Некоторых военных преступников и в 90-летнем возрасте судят, вам ли прибалтам этого не знать...
От Государственная полиция
К Агент (26.03.2003 01:29:56)
Дата 26.03.2003 02:14:17

Интересно, как ООН примет резолюцию в обход 2(!!!) членов СБ?:)))

>Знаю, это были сообщники военного преступника Шарона.
Нет, это были патриоты, которым надоели палестинские террористы, сирийские оккупанты и фанатики-шииты.

>Генеральная Ассамблея думаю такую резолюцию примет.
Будем посмотреть.

>Впрочем это совершенно не важно. Работа эстонских полицаев будет заключаться в подавлении народного сопротивления иракцев. С чистыми руками никак не останетесь.
?? Нет, будем бороться с "бандитами и мародёрами, а так-же приспешниками преступного режима Хусейна"

>Так что судить вас будут за конкретные военные преступления.
Ну и сколько человек из Руанды осуждено за геноцид?

>Некоторых военных преступников и в 90-летнем возрасте судят, вам ли прибалтам этого не знать...
Если я доживу до 90 лет - пущай судят: европейские тьюрмы куда конфортабельнее наших домов престарелых:)
От А.Никольский
К Государственная полиция (26.03.2003 02:14:17)
Дата 26.03.2003 11:14:38

запросто, простым большинством Генассамблеи (-)
От Гриша
К А.Никольский (26.03.2003 11:14:38)
Дата 26.03.2003 11:22:50

Это все равно всего лиш рекомендация. (-)
От negeral
К Агент (25.03.2003 20:55:42)
Дата 25.03.2003 20:58:13

Может у них там ето... с Лебенсраумом проблемы

Приветствую
Вот и заселяют, а что, один на Украине пытался уже и не только на украине.
Счастливо, Олег