От Исаев Алексей
К Дмитрий Адров
Дата 25.03.2003 17:11:53
Рубрики Современность;

Г.К.Жуков Павла Сергеевича, наверное стрельнул бы

Доброе время суток

...и правильно сделал.

>>П.Грачев - ярко выраженный пример на тему "как не надо делать". Если выполнять технологию боя в городе вполне реально добиться куда более весомого результата.
>В Грозном нельзя было выполнять эту технологию по умолчанию.

Почему же? Городишко вполне заурядный. Чем он лучше Житомира, Великих Лук? Конечно в распоряжении военачальника 1994 г. только доходяги-срочники, но кому сейчас легко?

>>А П.Грачева стоило расжаловать и с автоматом в Грозный, сразу experience вырос бы.
>А что бы это поменяло? Ничего. Ибо не поменяло бы словий штурма.

Поменяло бы отношение к своему делу лично П.С.Грачева.

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Адров
К Исаев Алексей (25.03.2003 17:11:53)
Дата 25.03.2003 17:53:48

Или наградил

Здравия желаю!
>Доброе время суток



>>>П.Грачев - ярко выраженный пример на тему "как не надо делать". Если выполнять технологию боя в городе вполне реально добиться куда более весомого результата.
>>В Грозном нельзя было выполнять эту технологию по умолчанию.
>
>Почему же? Городишко вполне заурядный. Чем он лучше Житомира, Великих Лук?

Тем, что врагов в Грозном по умолчанию небыло. Нелояльные граждане - были, но противником они считаться не могли. Жукову же приходилось воевать против явного простивника - вражеских захватчиков.

>>>А П.Грачева стоило расжаловать и с автоматом в Грозный, сразу experience вырос бы.
>>А что бы это поменяло? Ничего. Ибо не поменяло бы словий штурма.
>
>Поменяло бы отношение к своему делу лично П.С.Грачева.

А как к своему делу относился Грачев мы знаем - он был лучшим командировм дивизии в Афганистане. И героя ему не за красивые глаза дали. Я же говорю - реалии богаче штампов.


Дмитрий Адров
От TsDV
К Дмитрий Адров (25.03.2003 17:53:48)
Дата 26.03.2003 12:48:05

Знаете, что про Грачева в афгане говорили...

Приветствую...

>А как к своему делу относился Грачев мы знаем - он был лучшим командировм дивизии в Афганистане. И героя ему не за красивые глаза дали. Я же говорю - реалии богаче штампов.

Да не был он лучшим командиром, а был хорошим, иначе б получил командование ОКСВ как потом Громов. А говорили про него - "храбрый малый, но дурак". В личной храбрости ему действительно не откажешь. Согласен с Алексеем И., что комдив - его потолок.


>Дмитрий Адров
С уважением, TsDV.
От Исаев Алексей
К Дмитрий Адров (25.03.2003 17:53:48)
Дата 25.03.2003 17:59:28

За что?

Доброе время суток

>>Почему же? Городишко вполне заурядный. Чем он лучше Житомира, Великих Лук?
>Тем, что врагов в Грозном по умолчанию небыло.

Были мирные пипенцы с гранатометами и автоматами. Если П.С.Грачев - осёл и не понимал, что его ожидало, то тем более имеет смысл его направить на передовую.

>>Поменяло бы отношение к своему делу лично П.С.Грачева.
>А как к своему делу относился Грачев мы знаем - он был лучшим командировм дивизии в Афганистане.

Значит успел зазнаться и потерять хватку. Опять же, командование дивизией может быть его потолком как командира. Такое бывает сплошь и рядом.

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Адров
К Исаев Алексей (25.03.2003 17:59:28)
Дата 26.03.2003 11:30:28

Re: За что?

Здравия желаю!
>Доброе время суток

>>>Почему же? Городишко вполне заурядный. Чем он лучше Житомира, Великих Лук?
>>Тем, что врагов в Грозном по умолчанию небыло.
>
>Были мирные пипенцы с гранатометами и автоматами. Если П.С.Грачев - осёл и не понимал, что его ожидало, то тем более имеет смысл его направить на передовую.

Он мог понимать, что угодно. Но исполнять приказ. А политические установки были другими. Это во-1, во-2, Грачев, да и любой другой на его месте не мог действовать вне рамок российского законодательства. А с точки зрения закона там вообще не все понятно было. отюда и растерянность - как действовать, что делать? Никто не знал и не мог предположить. Как это, скажем, вести бой на своей территории, да еще и против своих же людей. Бандиты? Официально их там небыло.

>>>Поменяло бы отношение к своему делу лично П.С.Грачева.
>>А как к своему делу относился Грачев мы знаем - он был лучшим командировм дивизии в Афганистане.
>
>Значит успел зазнаться и потерять хватку. Опять же, командование дивизией может быть его потолком как командира. Такое бывает сплошь и рядом.

Так он в этом и сам не сомневался и говорил об этом. Но и для армии тоже кое-что успел сдлать. Нплохое.

>С уважением, Алексей Исаев
Дмитрий Адров
От объект 925
К Исаев Алексей (25.03.2003 17:59:28)
Дата 25.03.2003 18:02:41

Ре: ИМХО

>>А как к своему делу относился Грачев мы знаем - он был лучшим командировм дивизии в Афганистане.
>
>Значит успел зазнаться и потерять хватку. Опять же, командование дивизией может быть его потолком как командира. Такое бывает сплошь и рядом.
+++
Там над ним стояли старшие товарищи, которые помогали и направляли.
А здесь он оказался никем неконтролируемый. Некому было одернуть и сказать: Зарываетесь Пал Сергеич:(
Алеxей
От Денис - Угроза Обществу.
К Исаев Алексей (25.03.2003 17:11:53)
Дата 25.03.2003 17:13:44

А может быт орден дал бы и есче парочку бригад подкинул? (-)

Здравствуйте!


>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, Денис.
От Jones
К Денис - Угроза Обществу. (25.03.2003 17:13:44)
Дата 25.03.2003 17:34:48

Re: Не дал бы и не подкинул бы(-)