От Андю
К All
Дата 25.03.2003 13:02:15
Рубрики Прочее; Современность;

Последние новости. Пардон, если всё известно. (+)

Приветствую !

1. 4000 "маринов" перешли Ефрат в Нассирии.
2. Амеры требуют у шиитов оставаться в стороне от боёв.
3. Британцы объявили Басру "военной целью" вследствие "напряжённых артиллерийских дуэлей".
4. Буш шокирован кадрами захваченных американских пилотов.
5. Багдад бомбят постоянно.
6. В Басре разрушена водная станция, температура под 40, начинается песчаная буря.

Всего хорошего, Андрей.
От Андю
К Андю (25.03.2003 13:02:15)
Дата 25.03.2003 13:34:07

Выступает профессор из Сан-Сира. (+)

Приветствую !

По его информации (из русских и американских источников), в Нассирии идут упорнейшие бои. Нассирия -- важнейший пункт для обеспечения американской магистрали "логистики" под Багдад.

"Сталинград" ? Его отрицательное мнение по поводу такой возможности меняется, видя, по-видимому, плохую мотивацию амеров и хорошую -- иракцев. Т.б., бои в городе резко снижают технологическую разницу между воюющими -- танки чрезвычайно уязвимы, вертушки также. "Американская же армия, чрезвычайно механизированная, оснащённая и современная, ЗАБЫЛА о роли человека". (~с)

Главная констатация всех участников -- американцы встречаются не как освободители, а как -- КОЛОНИЗАТОРЫ.

Всего хорошего, Андрей.

ЗЫ. Сообщается, что в Нассирии убит "секретарь обкома" -- глава местного Бааса.
От Александр Жмодиков
К Андю (25.03.2003 13:34:07)
Дата 25.03.2003 14:52:05

Re: Выступает профессор...

Цитата:
"Американская же армия, чрезвычайно механизированная, оснащённая и современная, ЗАБЫЛА о роли человека". (~с)

Если он действительно так считает, то он просто не в курсе. Как раз американцы, особенно после Кореи и Вьетнама, очень серьезно занялись проблемой человека и взаимодействия людей в условиях войны вообще и боя в частности. А вот французы, стоявшие когда-то у истоков военной психологии, похоже, отстали в этом вопросе.
От Дервиш
К Александр Жмодиков (25.03.2003 14:52:05)
Дата 25.03.2003 23:30:19

Простите вы я вижу не понимаете что американские солдаты из себя представляют.

А представляют они не более чемп ПРИДАТОК к их остальной военной машине. И эти бесконечные залегания и вызов артиллерии на каждую фигову огневую точку отсутствие малейшей инициативы у командиров и безграничная вера в авиацию. Неспособность действовать в окружении и малыми подразделениями , огромное удивление при оказании им мало мальского сопротивления и совершено уж безграничное удивление при оказании сопротивления достойного. АБСОЛЮТНОЕ нежелание и неумение работать в условиях городской застройки.Малая боевая устойчмвость это только то что просто ЛЕЗЕТ в глаза при всех поступающих материалах. Американский солдат это винтик приделанный к военной машине главными составляющими частями которой являются ракета томахок , Ф-16 Апач и Абрамс. Они просто утеряли навыки пехоты и забыли что значит БРАТЬ ШТУРМОМ и УДЕРЖИВАТЬ территорию. И никакие ваши слова о их психологической подготовке меня не убедят. НЕТУ извините НИЧЕГО похожего на взаимодействие солдат ДРУГ с ДРУГОМ.
От Д~Артаньян
К Дервиш (25.03.2003 23:30:19)
Дата 26.03.2003 09:39:51

Ре: Простите вы...

Дервиш, а Дервиш, а что про Могадиши скажеш?
От kor
К Дервиш (25.03.2003 23:30:19)
Дата 25.03.2003 23:34:58

а можно я спрошу....

на основании чего Вы все свои выводы сделали?
с уважeнием
кор
От Дервиш
К kor (25.03.2003 23:34:58)
Дата 25.03.2003 23:46:52

На основе анализа их войн.

И спрашивайте прошу вас ПОКОНКРЕТНЕЕ. Почему то или это а не обще. А то знаете ли как говорят задашь дурацкий вопрос получишь дурацкий ответ. С уважением Дервиш.
От Государственная полиция
К Дервиш (25.03.2003 23:46:52)
Дата 26.03.2003 00:53:29

Дык войны перечислите. А то, что на Гренаде, что в Панаме - пехота.

Про Вьетнам даже можно и не вспоминать.
В Афганистане - танков я то-же не вижу.
А взаимодействие с авиацией - это как-раз сильная сторона.
От Андю
К Александр Жмодиков (25.03.2003 14:52:05)
Дата 25.03.2003 16:27:14

По-моему, он имел в виду совсем не психологию. (+)

Приветствую !

А отсутствие реальных отработанных навыков действий в условиях практического ОТСУТСТВИЯ подавляющего технологического превосходства над противником (фразу я накрутил, но смысл, ИМХО, понятен. :-)).

Всего хорошего, Андрей.
От Андю
К Андю (25.03.2003 13:34:07)
Дата 25.03.2003 13:40:47

Хммм... Френчи в отношении иракцев уже говорят "патриотизм", а не "национализм". (-)
От Никита
К Андю (25.03.2003 13:02:15)
Дата 25.03.2003 13:26:52

С водной станцией интересно. Легитимная военная цель-))). (-)
От Роман Алымов
К Никита (25.03.2003 13:26:52)
Дата 25.03.2003 13:58:35

Во все времена волокачка была целью №1 (-)
От Никита
К Роман Алымов (25.03.2003 13:58:35)
Дата 25.03.2003 14:32:50

Мы живем в 21ом веке и делаем поправку на политическую составлящую операции

Имелось в виду, что американцы, если это был целенаправленный акт, потихоньку отходят от политики "комплиментарности" по отношению к гражданскому населению. Если это отношение к мирному населению и гражданской инфраструктуре достигнет уровня "всех времен", то еще более туманным становится послевоенное будущее Ирака.

С уважением,
Никита
От Андю
К Никита (25.03.2003 14:32:50)
Дата 25.03.2003 16:24:41

Сегодня уже были разъяснения: т.к. соладты прячутся среди гражданских, будем (+)

Приветствую !

стрелять по гражданским, а потом типа разберёмся.

"Плачь Бабицкий Андрей, Ковалёв и ГлюксмАн..." ИМХО, не плачут они, ой, не плачут.

Всего хорошего, Андрей.
От Кужон
К Андю (25.03.2003 16:24:41)
Дата 25.03.2003 23:11:07

соладты прячутся среди гражданских??

Немцы сегодня говорили, что гражданские выдают себя за солдат, чтобы сдаться в плен и подхарчиться. Очень хорошо стыкуется со старой инфой.

Кужон
От Андю
К Кужон (25.03.2003 23:11:07)
Дата 26.03.2003 00:49:28

Гражданские м.б. и сдаются, а про "бросивших одежду и укравшихся с оружием (+)

Приветствую !

среди гражданского населения солдатах" говорил английский офицер. Там же говорилось и о необходимости стрелять в подобных случаях.

"Стреляйте, Господь наверху отделит своих от чужих" (~с) не помню чей цинизм.

Всего хорошего, Андрей.
От Никита
К Андю (25.03.2003 16:24:41)
Дата 25.03.2003 20:55:10

ИМХО тогда до очередной революции и национализации "нефти" лет 15-20

после оккупации.

С уважением,
Никита
От Паршев
К Роман Алымов (25.03.2003 13:58:35)
Дата 25.03.2003 14:23:56

Но после появления Гаагского права перестала ею быть (-)
От Государственная полиция
К Роман Алымов (25.03.2003 13:58:35)
Дата 25.03.2003 14:07:24

Международная Амнистия считает иначе:)

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/507912.htm
От Роман Алымов
К Государственная полиция (25.03.2003 14:07:24)
Дата 25.03.2003 14:10:50

Да Международная Амнистия может считать что угодно (+)

Доброе время суток!
Когда возщникает необходимость, цель разносят. Потом можно сказать что промахнулись.


С уважением, Роман
От объект 925
К Роман Алымов (25.03.2003 14:10:50)
Дата 25.03.2003 14:18:13

Ре: Про обьекты жизнедеятельности ничего нет.

>Доброе время суток!
> Когда возщникает необходимость, цель разносят. Потом можно сказать что промахнулись.
++++++++
Статья 25

Воспрещается атаковать или бомбардировать каким бы то ни было способом незащищенные города, селения, жилища или строения.
Статья 27

При осадах и бомбардировках должны быть приняты все необходимые меры к тому, чтобы щадить, насколько возможно, храмы, здания, служащие целям науки, искусств и благотворительности, исторические памятники,
госпитали и места, где собраны больные и раненые, под условием, чтобы таковые здания и места не служили одновременно военным целям.
http://www.memo.ru/prawo/hum/haag07-1.htm

Алеxей
От объект 925
К объект 925 (25.03.2003 14:18:13)
Дата 25.03.2003 17:54:33

Ре: Ошибся. Есть в другой

2. Запрещается подвергать нападению или уничтожать, вывозить или приводить в негодность объекты, необходимые для выживания гражданского населения, такие, как запасы продуктов питания, производящие
продовольствие сельскохозяйственные районы, посевы, скот, сооружения для снабжения питьевой водой и запасы последней, а также ирригационные сооружения специально с целью не допустить их использования
гражданским населением или противной стороной как средств поддержания существования, независимо от мотивов, будь то с целью вызвать голод среди гражданских лиц, принудить их к выезду или по какой-либо иной
причине.

3. Запрещения, предусмотренные в пункте 2, не применяются в отношении таких объектов, указанных в этом пункте, которые используются противной стороной:

а) для поддержания существования исключительно личного состава ее вооруженных сил; или

б) если не для поддержания существования, то для прямой поддержки военных действий, при условии, однако, что против этих объектов ни в коем случае не предпринимаются действия, в результате которых можно
ожидать, что гражданское население останется без достаточного количества продовольствия или воды, что вызовет среди него голод или принудит его к выезду.

4. Эти объекты не должны становиться объектом репрессалий.

5. Исходя из признания жизненно важных для любой стороны, находящейся в конфликте, потребностей в обороне своей национальной территории от вторжения, допускается отступление от запрещений, предусмотренных в
пункте 2, стороной, находящейся в конфликте, на такой контролируемой ею территории, где этого требует настоятельная военная необходимость.
http://www.memo.ru/prawo/hum/genewap1.htm
Алеxей
От denis23
К Андю (25.03.2003 13:02:15)
Дата 25.03.2003 13:18:50

Интересно что за последние 24 часа американские потери не выросли (-)
От Igor~UA
К denis23 (25.03.2003 13:18:50)
Дата 25.03.2003 13:48:00

Re: Интересно что...

Министр информации Ирака Мохаммед Саид Сахаф заявил во вторник, что иракским военным удалось сбить три американских вертолета.
По его данным, в ходе ночного боя близ Эн-Насирии, бойцам ираской правящей партии "Баас" смогли подбить три американских БМП и убить восемь "американских немников", причем одна из бронемашин была подбита женщиной. //Reuters
От Андю
К Андю (25.03.2003 13:02:15)
Дата 25.03.2003 13:05:51

И последнее : биржа падает, цена на нефть по-прежнему растёт. (-)
От Андю
К Андю (25.03.2003 13:02:15)
Дата 25.03.2003 13:04:00

Да, ещё. Британцы заявили, что усиления войск с их стороны не будет. (-)