От объект 926
К Алексей Мелия
Дата 24.03.2003 11:43:33
Рубрики WWII; 1941;

Ре: Цель войны...

>При этом цель войны может быть негативной (самосохранение), а цель в ++++
А как самосохранение может быть негативной целью?
Или ето что-то другое чем можно подумать?

войне позитивной (включение противника в сферу своего влияния).
+++
Ето субьективно. Обьективно врядли можно назвать ето
позитивным.
Алеxей
От Алексей Мелия
К объект 926 (24.03.2003 11:43:33)
Дата 24.03.2003 11:48:56

Ре: Цель войны...

Алексей Мелия
>А как самосохранение может быть негативной целью?
>Или ето что-то другое чем можно подумать?

>Ето субьективно. Обьективно врядли можно назвать ето
>позитивным.


Читайте классику:
http://militera.lib.ru/science/svechin1/02.html



http://www.military-economic.ru
От Дмитрий Козырев
К объект 926 (24.03.2003 11:43:33)
Дата 24.03.2003 11:48:10

Это терминология Клаузевица

Под "позитивным" и "негативным" понимается не морально-этическая оценка военных действий, а материальное воплощение их результата:
"позитивность" связана с ростом "государственного достояния" по рез-ту войны.
"негативность" с неувеличением.
От объект 926
К Дмитрий Козырев (24.03.2003 11:48:10)
Дата 24.03.2003 11:53:23

Ре: Ага спасибо. Но все равно непонятно как самосохранение

"государственного достояния" по рез-ту войны.
>"негативность" с неувеличением.
+++
может быть негативным. Т.е. если самосохранения не
произошло, то государтвенное достояние уменьшилось.
А значит ето негативный результат. Или не так?
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 926 (24.03.2003 11:53:23)
Дата 24.03.2003 11:58:23

Ре: Ага спасибо....

>может быть негативным. Т.е. если самосохранения не
>произошло, то государтвенное достояние уменьшилось.

Если целью войны было самосохранение, а его не произошло - то это невыполнение цели войны.
От объект 926
К Дмитрий Козырев (24.03.2003 11:58:23)
Дата 24.03.2003 12:01:50

Ре: Как результат. Ето понятно

>Если целью войны было самосохранение, а его не произошло - то это невыполнение цели войны.
+++
Но непонятно как цель =самосохранение может быть
негативной? Ну только если результат заранее известен то да.
Т.е. Алексей говоря о цели учитывает уже известный
результат? Тогда понятно.
Алеxей
От Максим Гераськин
К объект 926 (24.03.2003 12:01:50)
Дата 24.03.2003 12:17:11

Ре: Как результат....

>Но непонятно как цель =самосохранение может быть
>негативной?

По определению. Если цель - "не отдать", она называется негативной. Если "приобрести" - позитивной.
От объект 926
К Максим Гераськин (24.03.2003 12:17:11)
Дата 24.03.2003 12:19:26

Ре: Ура!


>По определению. Если цель - "не отдать", она называется негативной. Если "приобрести" - позитивной.
+++
Спасибо. Простенько и со вкусом (с):))

Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 926 (24.03.2003 12:01:50)
Дата 24.03.2003 12:06:27

Ре: Как результат....

>Но непонятно как цель =самосохранение может быть
>негативной?

Она является негативной т.к предполагает сохранение имеющегося состояния государства без дополнительных обретений.

>Ну только если результат заранее известен то да.

как связаны планируемые цели и практический результат?

>Т.е. Алексей говоря о цели учитывает уже известный
>результат?

нет. Алексей говорит о планировании.
От объект 926
К Дмитрий Козырев (24.03.2003 12:06:27)
Дата 24.03.2003 12:10:28

Ре: Как результат....

>Она является негативной т.к предполагает сохранение имеющегося состояния государства без дополнительных обретений.
+++
Ага. Т.е. плюса не было значит щитаем ето за минус.

>как связаны планируемые цели и практический результат?
>нет. Алексей говорит о планировании.
+++
Ниже он вам возражает.
Алеxей
От Алексей Мелия
К объект 926 (24.03.2003 12:01:50)
Дата 24.03.2003 12:05:53

Цель войны

Алексей Мелия
>>Если целью войны было самосохранение, а его не произошло - то это невыполнение цели войны.
>+++

По Клаузевицу цель войны навязать свою волю противника. Негативная (отрицательная) цель войны заключается в навязывании противнику своей воли лишь в пределах отрицания воли противника.

http://www.military-economic.ru