От Дмитрий Козырев
К Kazak
Дата 05.03.2003 17:00:01
Рубрики WWII; ВВС;

Тогда я не понял.

>... снесла половину Киева, то тогад я все понял.

А почему Вы решили что везде должен применяться единый и шаблонный метод воздействия?
В каждой ситуации - имеется разное количество сил и средств, разная обстановка, разные командующие, разные части и соединения наконец, что обуславливает выбор того или иного решения и его результат.

ЗЫ.
Кажется обсуждалось что аналогичным образом разбомбили Минск?

От Kazak
К Дмитрий Козырев (05.03.2003 17:00:01)
Дата 05.03.2003 17:08:33

Ну так о том и речь.

Ну не видят наши историки необходимости в мартовских налетах. Кстати, с военнои точки зрения я то-же так и не понял, что дало уничтожение Нарвы. Немцы на самом деле укрепились значительно западнее, и наступление просто захлебнулось. Вот вам и шаблоны.

Казак

От Дмитрий Козырев
К Kazak (05.03.2003 17:08:33)
Дата 05.03.2003 17:10:46

Re: Ну так...

>Ну не видят наши историки необходимости в мартовских налетах.

Гм.. Ваши историки как бы это помягче сказать - вообще не видят необходимости в освобождении республики от фашистской оккупации.
Если смотреть через такую призму - чему ж удивляться?


>Кстати, с военнои точки зрения я то-же так и не понял, что дало уничтожение Нарвы. Немцы на самом деле укрепились значительно западнее

Таки в Нарве была/есть ж/д станция или нет?

От Kazak
К Дмитрий Козырев (05.03.2003 17:10:46)
Дата 05.03.2003 17:17:22

Есть конечно. У вас есть факты что бомбили ее? (-)


От Дмитрий Козырев
К Kazak (05.03.2003 17:17:22)
Дата 05.03.2003 17:19:56

Фактов я первый попросил

В моем понимании объект инфраструктуры которой является ж/д вокзал - военная цель.

А вот в Вашем исходном постинге сказано, что налет носил исключительно политический характер, т.к в городе не было даже гарнизона.
Вот тут то я и попросил доказательств такой точки зрения.

Пока же их нет - давайте не будем заниматься ревизионизмом.

От Kazak
К Дмитрий Козырев (05.03.2003 17:19:56)
Дата 05.03.2003 17:33:42

Ну вот советская точка зрения - а, так мелочи. Налеты на Нарву

и на Таллинн не стоят даже упоминания. Шла борьба за господство в воздухе.
Сразу скажу - июльские налеты расписаны подробно. И налет на узловую станцию есть - это Тапа.
http://militera.lib.ru/h/inozemtsev/05.html

Казак

От Дмитрий Козырев
К Kazak (05.03.2003 17:33:42)
Дата 05.03.2003 17:48:46

Re: Ну вот...

>и на Таллинн не стоят даже упоминания.

Почему Вы решили что они должны "стоить" упоминания?

От Artur Zinatullin
К Дмитрий Козырев (05.03.2003 17:48:46)
Дата 05.03.2003 18:15:13

Re: Ну вот...

> Почему Вы решили что они должны "стоить" упоминания?
Из-за величины нанесённого ущерба?
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer,  !violence, !rush




От СОР
К Artur Zinatullin (05.03.2003 18:15:13)
Дата 06.03.2003 10:23:41

А какой ущерб был нанесен?

>> Почему Вы решили что они должны "стоить" упоминания?
>Из-за величины нанесённого ущерба?

Все эти проценты красиво звучат, цифры также не плохо. Но что реально было разрушено об этом молчок.


От Kazak
К Дмитрий Козырев (05.03.2003 17:48:46)
Дата 05.03.2003 18:02:52

Потому что для удара по Нарве были собраны значительные силы

И что, у нас каждыи день бомбили столицы союзных республик??

Казак

От Дмитрий Козырев
К Kazak (05.03.2003 18:02:52)
Дата 05.03.2003 18:16:58

Концентрация сил вообще говоря один из основополагающий принцип боевых действий

>И что, у нас каждыи день бомбили столицы союзных республик??

Может и не каждый - но я не вижу повода заниматься из за этого нравственным мазохизмом.
Это трагическая военная необходимость.

От Kazak
К Дмитрий Козырев (05.03.2003 18:16:58)
Дата 05.03.2003 18:30:28

А причем тут мазохизм?

6 марта ВВС РККА провели крупную операцию с чисто военными целями, с хорошим результатом. Чего бы не похвастатся? Как-то ето не типично, вы уж извините.


Казак

От Дмитрий Козырев
К Kazak (05.03.2003 18:30:28)
Дата 05.03.2003 18:35:08

Re: А причем...

>6 марта ВВС РККА провели крупную операцию

Это не "операция" - это налет. Каждый день (когда летная погода) куда нибудь летали и что-нибудь бомбили.

>с чисто военными целями,

каждый день (когда летная погода) летали с такими целями.

>с хорошим результатом.

постебаться решили?

>Чего бы не похвастатся?

совесть поимейте.

>Как-то ето не типично,

Разрушенными городами в основном наши союзнички похвалялись.



От Kazak
К Дмитрий Козырев (05.03.2003 18:35:08)
Дата 05.03.2003 19:12:45

Ре: А причем...

>Это не "операция" - это налет. Каждый день (когда летная погода) куда нибудь летали и что-нибудь бомбили.
Да за ради бога. Вот налет на станцию Йыхви. Вполне упомянут - есть результаты:
16 февраля 18 самолетов 191-го истребительного авиаполка под командованием майора А. Г. Гринченко нанесли удар по противнику в районе железнодорожной станции и узла шоссейных дорог Иыхви. После нескольких заходов было уничтожено 9 вагонов, повреждено железнодорожное полотно, сожжено 4 автомашины и убито до 50 солдат и офицеров

>каждый день (когда летная погода) летали с такими целями.
Согласен, летали.

>постебаться решили?
Почему? Мартовски налет на Таллин например, Федор считает УДАЧНЫМ. Убито 1300 человек. Ссылку дать или на слово поверите?

>совесть поимейте.
Ну любовь военных выпячивать свои удачи - достаточно известная черта:)

>Разрушенными городами в основном наши союзнички похвалялись.
На вашеи совести оставлю это заявление.


Казак

От Kazak
К Kazak (05.03.2003 18:02:52)
Дата 05.03.2003 18:15:55

Кстати упоминание есть - но ДО 1 марта.

С 16 февраля по 1 марта 1944 г. для действий по железнодорожным объектам на участках Нарва, Таллин, Плюсса, Псков экипажи 13-й воздушной армии совершили более 400 самолето-вылетов.

А вот налет на Псков расписан подробно.
В ночь на 19 февраля 1-й гвардейский, 5, 6 и 7-й авиакорпуса дальнего действия совершили налет на железнодорожный узел Псков. Сначала наши летчики сбросили осветительные бомбы, а затем начали бомбить военные эшелоны. Как стало известно позже, прямым попаданием бомб была разбита гостиница, где размещались немецкие летчики

Про Нарвскии ж/д узел не упоминаеться.

Казак

От Vatson
К Kazak (05.03.2003 17:17:22)
Дата 05.03.2003 17:18:26

У вас есть факты, что ее не бомбили? (-)