От Rwester
К Петров Борис
Дата 26.02.2003 11:18:17
Рубрики Флот;

Не согласен

>В любом коллективе - и в зоне, и в армии, и в училище, и на работе на любом предприятии идет борьба за лидерство. И появляются "деды" и "чмари".

Не в любом, в именно в тех, где при совместном быте нет деления по классовым, имущественным и др. признакам и все зависит от личных качеств человека.

С уважением,Rwester
От Тов.Рю
К Rwester (26.02.2003 11:18:17)
Дата 26.02.2003 11:28:45

Такой коллектив...

>>В любом коллективе - и в зоне, и в армии, и в училище, и на работе на любом предприятии идет борьба за лидерство. И появляются "деды" и "чмари".
>Не в любом, в именно в тех, где при совместном быте нет деления по классовым, имущественным и др. признакам и все зависит от личных качеств человека.

... и представляет собой, по сути, собрание обитателей либо камеры, либо казармы. Потому что во всех прочих такое деление есть. Собственно, о том и речь. А также еще и о том, что "правильнее" - сделать всю жизнь казармой, либо казарму как-то превратить в подобие общежития... ну, пусть аспирантов или рабочих завода интегральных схем.

>С уважением,Rwester
Примите и проч.
От Alexey Samsonov
К Тов.Рю (26.02.2003 11:28:45)
Дата 26.02.2003 12:01:30

Re: Такой коллектив...

>... казарму как-то превратить в подобие общежития... ну, пусть аспирантов или рабочих завода интегральных схем.

ИМХО даже это не поможет:-)) ибо в коммунальных квартирах (приблизительный аналог рабочего общежития) элементы "дедовщины" таки присутствуют в виде присвоения наиболее наглыми индивидуумами определенных "прав" на длительное занятие мест общего пользования (ванны, туалета, кухонной плиты и т.п.) и непомытия оных после себя... Более подробно сказать не могу, ибо жил в коммуналке недолго и только в самом начале жизни:-) Но слышал о случае, когда некий знакомый моих родителей жил в коммуналке, и один из соседей его был таможенник, который регулярно напивался и вламывал 3.14здюлей всем окружающим (чем не "дед"?). Знакомый пофиксил проблему, поменявшись жильем с милиционером:-)

Общежития аспирантов и студентов-старшекурсников АФАИК не содержат "общности быта":-) ибо представляют собой комнатку, где живут либо аспирант с женой, либо два несемейных аспиранта (так было в Главном Здании МГУ, в других общагах МГУ вроде так же). В общежитиях для младших курсов вроде ФДС МГУ "проявления" также были. Меньше, чем в казарме, но лишь настолько, насколько у студентов выше интеллект.

И позвольте заметить, что среди студентов-аспирантов сословные и классовые деления еще как присутствуют. Сын рабочего и сын председателя колхоза - таки разные люди, даже если живут в одной общаге.
От Rwester
К Тов.Рю (26.02.2003 11:28:45)
Дата 26.02.2003 11:56:06

Re: Такой коллектив...

В частях, где увольнительные получают регулярно (собственно как в общежитие), а лишиться их большое наказание, ходок гораздо меньше (плюс пока человек в ходке, остальные в увольнительные не ходят в принципе и убежавшему лучше обратно не возвращаться) и с порядком проще. Когда людям есть что терять, ведут себя гораздо скромнее.
Но с другой стороны в/ч, с которыми я знаком отличаются полным штатом офицеров, которые дело своё знают.

С уважением,Rwester