От И. Кошкин
К Агент
Дата 22.02.2003 19:43:44
Рубрики Локальные конфликты; Политек;

Они, типа, хотят в США на правах Джорджии Кокэсиан? (-)
От И. Кошкин
К И. Кошкин (22.02.2003 19:43:44)
Дата 22.02.2003 19:57:25

А вообще, Шеви прогнулся - как никто.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

даже балтийские лимитрофы и то стараются блюсти видимость, вон, какаому-то американцу не дали даже доиспражняться под стеной здания правительства и, страшно подумать, арестовали... А тут - вообще полный отказ от суверенитета. ИМХО, они надеются стать чем-то вроде Гавайев.

И. Кошкин
От Андю
К И. Кошкин (22.02.2003 19:57:25)
Дата 22.02.2003 20:05:45

На Гаваях всегда тепло, и их окружает тёплый же океан. (+)

Приветствую !

А здесь ? Зима снежная, инфраструктура порушена, туземцы злые, под каждым боком "фридом файтеры"... Т.е., неочевидно.

Но в том, что Шеви прогнулся на пару метров ниже уровня моря, ты прав. Т.е., у амера на грузинской территории прав БОЛЬШЕ, чем у грузина, там родившегося и выросшего !!! Я уж про грузинские "госструктуры" то и не говорю.

Всего хорошего, Андрей.
От Мохнатый
К Андю (22.02.2003 20:05:45)
Дата 22.02.2003 22:02:13

сравнивайте с Югославией

Выше перечисленные условия - почти точно те, которые были вставлены в последнюю минуту в проэкт договора по Косово с тем, чтобы Милошевич их не принял и можно было начать бомбардировки (т.е. если бы он их принял - страна фактически потеряла бы независимость).
Вот и сравнивайте
От Robert
К Мохнатый (22.02.2003 22:02:13)
Дата 23.02.2003 18:11:03

Ре: сравнивайте с...

>Выше перечисленные условия - почти точно те, которые были вставлены в последнюю минуту в проэкт договора по Косово с тем, чтобы Милошевич их не принял и можно было начать бомбардировки (т.е. если бы он их принял - страна фактически потеряла бы независимость).
>Вот и сравнивайте

А чего срацвнивать? Обычный статус военнослужащиx расквартированныx на территории дружественной страны.
Военнослужащиее СССР, например, на территории не то что ГДР, а и Польши и Чеxословакии до вывода иx Горбачевым оттуда имели абсолютно тот же статус - местными судами не судимы, могут передвигаться по стране с оружием (xоть на танкаx) и т.д.
От И. Кошкин
К Robert (23.02.2003 18:11:03)
Дата 23.02.2003 19:14:15

Вот так прямо и могли ис кем не согласовав передвигаться сами по себе

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Выше перечисленные условия - почти точно те, которые были вставлены в последнюю минуту в проэкт договора по Косово с тем, чтобы Милошевич их не принял и можно было начать бомбардировки (т.е. если бы он их принял - страна фактически потеряла бы независимость).
>>Вот и сравнивайте
>
>А чего срацвнивать? Обычный статус военнослужащиx расквартированныx на территории дружественной страны.
>Военнослужащиее СССР, например, на территории не то что ГДР, а и Польши и Чеxословакии до вывода иx Горбачевым оттуда имели абсолютно тот же статус - местными судами не судимы, могут передвигаться по стране с оружием (xоть на танкаx) и т.д.

на танках? И с автоматами просто так выходили из части? И на самолетах куда угодно никого не предупредив летали?

И. Кошкин
От Лис
К И. Кошкин (23.02.2003 19:14:15)
Дата 23.02.2003 19:50:40

Re: Вот так...

>на танках? И с автоматами просто так выходили из части? И на
>самолетах куда угодно никого не предупредив летали?

Ну, на самом деле, примерно так и было. Другой вопрос, что одиночного советского солдата, естественно, с оружием за пределы части никто не выпустит (впрочем, в ЗГВ и без оружия не больно-то и выпускали)... А что до предупреждений о проводящихся войсковых мероприятиях (учениях там, полетах, полевых выходах), то они конечно были, но в виде: "Мы вот тут работать будем, так что вы не очень-то там... А кто не спрятался, так мы вообще не виноваты..." А как еще по вашему должна себя вести оккупационная армия? ;о))))
От Alexey Samsonov
К Лис (23.02.2003 19:50:40)
Дата 23.02.2003 20:08:58

Но однако...

>.. А что до предупреждений о проводящихся войсковых мероприятиях (учениях там, полетах, полевых выходах), то они конечно были, но в виде: "Мы вот тут работать будем, так что вы не очень-то там... А кто не спрятался, так мы вообще не виноваты..." А как еще по вашему должна себя вести оккупационная армия? ;о))))

Тем не менее, "если что" - с виновными или назначенными быть виновными разбирались куда как круто. Майор - зампотех Кубинки при мне рассказывал, что был инцидент (когда он в ГСВГ служил), что наш танк переезжал через ж/д пути и... то ли застрял, то ли заглох (не помню точно). Пока экипаж пытался танк выручить - появился пассажирский поезд. Экипаж из танка дунул, поезд в танк врезался. Были жертвы. Мехвода танка признали сумасшедшим (типа, он специально и в помрачении ума выехал на рельсы), засунули в дурдом. Надеюсь, Вам не надо объяснять, что ТОГДА - это не СЕЙЧАС и сие означало, что жизнь парню поломали навсегда?

Так что полного беспредела, какой АФАИК позволяли и позволяют себе амерские вояки на оккупированных базах - в ГСВГ все ж не было.
От Rwester
К Alexey Samsonov (23.02.2003 20:08:58)
Дата 25.02.2003 07:30:05

Это среднезнакомый мне человек.

Никого в дурку не засовывали. Танк просто заглох. За всё ответил командир.

Rwester
От Alexey Samsonov
К Rwester (25.02.2003 07:30:05)
Дата 25.02.2003 12:57:42

Тогда вопросы.

>Никого в дурку не засовывали. Танк просто заглох. За всё ответил командир.

1)Командир - чего? Танка?
2)Как именно ответил (разжаловали, посадили в дисбат или в зону?)
3)И как же тогда получается - что майор из Кубинки "гнал"?
От Rwester
К Alexey Samsonov (25.02.2003 12:57:42)
Дата 25.02.2003 13:04:50

Re: Тогда вопросы.

>1)Командир - чего? Танка?
>2)Как именно ответил (разжаловали, посадили в дисбат или в зону?)
>3)И как же тогда получается - что майор из Кубинки "гнал"?

Вот какое дело. Работал с женщиной, её муж офицер в этой ситуации сильно пострадал. Тема больная для неё это была. Подробностей не знаю, попытаюсь вызвонить, узнать точно. С фамилиями и званиями.

Rwester
От VVVIva
К Alexey Samsonov (23.02.2003 20:08:58)
Дата 23.02.2003 21:00:59

Re: Но однако...

Привет!
>Тем не менее, "если что" - с виновными или назначенными быть виновными разбирались куда как круто. Майор - зампотех Кубинки при мне рассказывал, что был инцидент (когда он в ГСВГ служил), что наш танк переезжал через ж/д пути и... то ли застрял, то ли заглох (не помню точно). Пока экипаж пытался танк выручить - появился пассажирский поезд. Экипаж из танка дунул, поезд в танк врезался. Были жертвы. Мехвода танка признали сумасшедшим (типа, он специально и в помрачении ума выехал на рельсы), засунули в дурдом. Надеюсь, Вам не надо объяснять, что ТОГДА - это не СЕЙЧАС и сие означало, что жизнь парню поломали навсегда?

Да тому среднеазиату, совершавшему первый ночной выезд на танке и бросившему управление, это все по барабану.

>Так что полного беспредела, какой АФАИК позволяли и позволяют себе амерские вояки на оккупированных базах - в ГСВГ все ж не было.

Это точно, чуть что - так на Камчатку или в Кушку.

Владимир
От Лис
К Alexey Samsonov (23.02.2003 20:08:58)
Дата 23.02.2003 20:17:59

Re: Но однако...

>Тем не менее, "если что" - с виновными или назначенными быть
>виновными разбирались куда как круто.

Ну, это же наш любимый национальный вид спорта -- назначить виновного ихором по нем оттоптаться... Для этого даже не нужно столь далеко ездить. Увы, просто общая манера поведения.
От Олег К
К Лис (23.02.2003 20:17:59)
Дата 23.02.2003 21:13:50

Вот вот.

>>Тем не менее, "если что" - с виновными или назначенными быть
>>виновными разбирались куда как круто.
>
>Ну, это же наш любимый национальный вид спорта -- назначить виновного ихором по нем оттоптаться... Для этого даже не нужно столь далеко ездить. Увы, просто общая манера поведения.

Один жулик, ловко крикнул "держи вора", и гражадене зараженные "общей манерой поведения", бодро ринулись ковыряться в шкуре убитого медведя в поисках блох. Забыв о реальных ворах, грабителях и убийцах.

PS не пойму чего там общего между ситуацией в Грузии или тем более в Югославии и ГСВГ. Однако ловкости рук готов отдать должное. Хорошая игра на "общей манерой поведения".
От Alexey Samsonov
К Олег К (23.02.2003 21:13:50)
Дата 23.02.2003 23:38:08

??????

>Один жулик, ловко крикнул "держи вора", и гражадене зараженные "общей манерой поведения", бодро ринулись ковыряться в шкуре убитого медведя в поисках блох. Забыв о реальных ворах, грабителях и убийцах.

В огороде бузина, а в Киеве дядька:-Е Чего сказать-то хотели, а?

>PS не пойму чего там общего между ситуацией в Грузии или тем более в Югославии и ГСВГ.

Раз непонятно - так я объясняю. Сударь, в ГСВГ, аще случилось ЧП, по крайней мере принимали меры по "сохранению лица". Пусть в данном конкретном случае не разобрались, кто дал команду выезжать на рельсы, почему не предупредили машиниста поезда (рация на танке есть, фальшфейер или чем там у немцОв положено подавать аварийные сигналы - ДОЛЖНО было быть), в честь чего танк оказался один, а сдернуть его с пути оказалось нечем и т.п. Но некие телодвижения на предмет "вот виновный, и он наказан" несомненно присутствуют.

А американцы даже такого декорума не соблюдают. Ну-ка, кто и как ответил, скажем, за итальянскую "канатку", снесенную амерским самолетом? АФАИК от амеров даже извинений не последовало.
От Олег К
К Alexey Samsonov (23.02.2003 23:38:08)
Дата 24.02.2003 12:12:20

Сударь

Вы особо не напрягайтесь, я писал для людей более менее адекватных, Вам это не предназаначалось.

>А американцы даже такого декорума не соблюдают. Ну-ка, кто и как ответил, скажем, за итальянскую "канатку", снесенную амерским самолетом? АФАИК от амеров даже извинений не последовало.

Вы никак антиамериканистом стали? А кто это еще не так давно тут всем грозил, что вот поеду в америку заработаю бабала мульен и вам всем на лысину плювать буду?

Типа мульон не случился - долой америку?

Вы батенька не трудитесь отвечать на мои сообщения, я обычно ваши испражнения не читаю, вот случайно ткнул не посмотрев автора, и был обескуражен. Впрочем это закономерно.
От Администрация (Катя)
К Олег К (24.02.2003 12:12:20)
Дата 24.02.2003 12:49:29

значит так... дня рид-онли для начала, думаю хватит

Приветствую
пожалуйста, в разговоре с собеседником (что бы Вы о нем не думали) выбирайте выражения.
С уважением, Катя