В чём вина ТОЛЬКО что пришедшего молодняка перед дедами ? (видел сцены откровенного чморения ТОЛЬКО что пришедших в Тулу-50 призывников).
>Наказание должно соответсвовать уставу.
"Это наш идеал" : накормленные и занимающиеся только боевой подготовкой солдаты, нормальные (в смысле, с непоехавшей крышей), уверенные в себе и без самодурства унтера, в меру пьющие и тянущие лямку (не только на себя) прапорщики, грамотные и заботящиеся о ВОСПИТАНИИ и обучении подчинённых офицеры... И всё -- по уставу ! :-)
>Если етого нет, то ето, говоря вашими словами дурь.
Дурь, в моём понимании, -- это нынешние взаимотношения между солдатами, разделёнными 1. возрастными 2. национальными и, увы, 3. уже сословно-социальными границами. Помноженные на общий климат в стране и большие проблемы с воспитанием и политморсосом, эти проблемы дают крайне уродливые взаимоотношения между людьми.
>Прочитайте текст еще раз. Битье пряжкой за мелкие провинности (какие?) ето дурь и дедовщина.
В идеале -- да. Если же солдат/сержант ЛЮБОГО возраста запорол установку, пожёг оборудование, потерял оружие и т.д., или, не дай Бог, привёл к гибели людей, и получил за это сгоряча в ухо, то это, с моей т.з., простительно. Т.б., в начале ХХ века. (И про размер провинностей разговор не шёл, не передёргивайте, пож-та). Основное же наказание, конечно же, должно быть официальным.
Всего хорошего, Андрей.
ЗЫ. Короче, очередной заход "за дедовщину" и заканчивается, как положено -- считавшие дедовщину нормальной её таковой и продолжают считать, их противники -- аналогично, нет. "Протоколируем разногласие" (с).
>В чём вина ТОЛЬКО что пришедшего молодняка перед дедами ? (видел сцены откровенного чморения ТОЛЬКО что пришедших в Тулу-50 призывников).
Запугивание и понты. За такие вещи должен отвечать командир. Причем ОФИЦЕР, а не сержант. А то как водку в канцелярии жрать, так они продолжатели дела царских офицеров, а как за солдат поболеть, так дома жена, дети и машина некормлена - недосуг
>>Если етого нет, то ето, говоря вашими словами дурь.
>
>Дурь, в моём понимании, -- это нынешние взаимотношения между солдатами, разделёнными 1. возрастными 2. национальными и, увы, 3. уже сословно-социальными границами. Помноженные на общий климат в стране и большие проблемы с воспитанием и политморсосом, эти проблемы дают крайне уродливые взаимоотношения между людьми.
Это было есть и будет всегда и везде. Желать иного - утопизм и интеллигентствование. Воспитание в славные восьмидесятые сильно отличалось от нынешнего, а было то же самое. Хоть усрись воспитывая своего киндера в духе дружбы народов и братской взамопомощи, а придет он на службу, и Вася с Нижних Пупырышек, коему мама-алкоголичка забыла дать схожее воспитание, пользуясь его характером институтки будет ездить на нем, пока не словмает или пока киндер не плюнет на отцовы заветы и не начистит ему рыло. А Ушат Помоев из аула Чучки поможет честно взглянуть на интернационализм. Поверь служившему - там ценятся МУЖИКИ. Которые себя в обиду не дадут и другу помогут. А воспитанные часто по ночам сухари под одеялом жрут и в канцелярии лучшие гости, подстучать на сослуживцев
>>Прочитайте текст еще раз. Битье пряжкой за мелкие провинности (какие?) ето дурь и дедовщина.
>
>В идеале -- да. Если же солдат/сержант ЛЮБОГО возраста запорол установку, пожёг оборудование, потерял оружие и т.д., или, не дай Бог, привёл к гибели людей, и получил за это сгоряча в ухо, то это, с моей т.з., простительно. Т.б., в начале ХХ века. (И про размер провинностей разговор не шёл, не передёргивайте, пож-та). Основное же наказание, конечно же, должно быть официальным.
ЗА то что ты назвал не бить а сажать на много лет надо. А в ухо за то, что ты общей кружкой помои вычерпывал, спать завалился и на развод не пришел - то есть по "мелочам"
>Всего хорошего, Андрей.
>ЗЫ. Короче, очередной заход "за дедовщину" и заканчивается, как положено -- считавшие дедовщину нормальной её таковой и продолжают считать, их противники -- аналогично, нет. "Протоколируем разногласие" (с).
Что характерно - в противниках большей частью неслужившие. И никак не могут люди врубиться, что есть дедовщина, а есть неуставняк, и сранивать их невозможно. Не пощупав судить легко. Разобраться труднее
Будьте здоровы!
>Запугивание и понты. За такие вещи должен отвечать командир. Причем ОФИЦЕР, а не сержант. А то как водку в канцелярии жрать, так они продолжатели дела царских офицеров, а как за солдат поболеть, так дома жена, дети и машина некормлена - недосуг
М.б. и так.
>Это было есть и будет всегда и везде. Желать иного - утопизм и интеллигентствование. Воспитание в славные восьмидесятые сильно отличалось от нынешнего, а было то же самое. Хоть усрись воспитывая своего киндера в духе дружбы народов и братской взамопомощи, а придет он на службу, и Вася с Нижних Пупырышек, коему мама-алкоголичка забыла дать схожее воспитание, пользуясь его характером институтки будет ездить на нем, пока не словмает или пока киндер не плюнет на отцовы заветы и не начистит ему рыло. А Ушат Помоев из аула Чучки поможет честно взглянуть на интернационализм. Поверь служившему - там ценятся МУЖИКИ. Которые себя в обиду не дадут и другу помогут. А воспитанные часто по ночам сухари под одеялом жрут и в канцелярии лучшие гости, подстучать на сослуживцев
Дать в морду не сложно. Сложно жить только пару лет не с друзьями/собратьями по несчастью, а с нелюбимыми придурками. И не надо мне рассказы рассказывать, я тебя прошу. Видел я много разного народу в жизни, поверь мне. И дело в, ИМХО, именно в конкретных людях, а не в "традициях".
Когда тебя пара-тройка "дедов", что в казарме, что в школьном туалете, будет 3.14..ить просто так, из-за того что ты "вы2.72..улся" по их мнению (под кроватью не пролез, петухом не прокричал и пр.), от "мужества" твоего толку будет мало -- отмудохают тебя и НИКТО из них тебя НИСКОЛЬКО уважать не станет, даже если ты пять минут сумел простоять и отмахиваться. Пока не свалили. А быть ПРОСТО ТАК от3.14..енным я не желаю и никогда не желал. Я доступно объяснил ? :-))) Извини.
И воспитанность с чмошничеством отнюдь не синонимы. Я в жизни, например, сексотов всё чаше "из низов" встречал.
>ЗА то что ты назвал не бить а сажать на много лет надо. А в ухо за то, что ты общей кружкой помои вычерпывал, спать завалился и на развод не пришел - то есть по "мелочам".
Первое -- могли и по незнанию/неразумению сделать поначалу, за повтор -- однозначно в торец. :-)) Два других -- это промахи в службе, за них надо наказывать официально и жёстко. Что молодняк, что ДЕДОВ.
>Что характерно - в противниках большей частью неслужившие. И никак не могут люди врубиться, что есть дедовщина, а есть неуставняк, и сранивать их невозможно. Не пощупав судить легко. Разобраться труднее
Ладно, ладно. Жизненный опыт не только в армии приобретают. :-)))))))) Сыну ветку читать не давай. ;-)