От Исаев Алексей
К Рядовой-К
Дата 20.02.2003 14:58:24
Рубрики WWII; Армия;

А где Вы видите 1000 дивизий?

Доброе время суток

Например, на 1 ноября 1944 года в действующей армии 436 стрелковых дивизий, в Резерве ВГК 21 и в военных округах и недействующих фронтах 41. Т.е. всего 498 сд. Плю 18 воздушно-десантных и 26 кавалерийских дивизий.

С уважением, Алексей Исаев
От Рядовой-К
К Исаев Алексей (20.02.2003 14:58:24)
Дата 20.02.2003 19:52:58

Да, я загнул (+)

>Доброе время суток

>Например, на 1 ноября 1944 года в действующей армии 436 стрелковых дивизий, в Резерве ВГК 21 и в военных округах и недействующих фронтах 41. Т.е. всего 498 сд. Плю 18 воздушно-десантных и 26 кавалерийских дивизий.

+++ Значит у меня была неверная информация.
Однако, 400-500 сд, гв.сд, гв.вдд тоже, как мне представляется завышено.
Ладно подумаю. Может я и не прав.
Так вот. http://ryadovoy.vif2.ru
От Samsv
К Исаев Алексей (20.02.2003 14:58:24)
Дата 20.02.2003 15:25:07

Если с расформированиями и переформир. в гвардейские ,то приблизительно...

>Доброе время суток

>Например, на 1 ноября 1944 года в действующей армии 436 стрелковых дивизий, в Резерве ВГК 21 и в военных округах и недействующих фронтах 41. Т.е. всего 498 сд. Плю 18 воздушно-десантных и 26 кавалерийских дивизий.
Приветствую!
Считая очень грубо!
Стрелковых и горнострелковых дивизий примерно:
по 4 формирования ~ 6
по 3 формирования ~ 50
по 2 формирования ~ 170
по одному формированию ~ 250
Погрешность большая, можете уточнять.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Игорь Куртуков
К Samsv (20.02.2003 15:25:07)
Дата 21.02.2003 05:48:11

Re: Если с

>Считая очень грубо!

Зачем же грубо. Есть относительно неплохой подсчет у Кривошеева ("Россия и СССР в войнах...", с.422):

Сформировано стрелковых и кавалерийских дивизий:

в 1941 - 379
в 1942 - 73
в 1943 - 26
в 1944 - 5
в 1945 - 2

Итого: 485. Имелось на начало войны - 211, общий ресурс следовательно - 696 штук.
От Samsv
К Игорь Куртуков (21.02.2003 05:48:11)
Дата 21.02.2003 07:30:32

У Кривошеева...

>>Считая очень грубо!
>
>Зачем же грубо. Есть относительно неплохой подсчет у Кривошеева ("Россия и СССР в войнах...", с.422):

211, общий ресурс следовательно - 696 штук.
Приветствую! Спасибо, не имею ничего против Кривошеева, но вопрос стоял о количестве стрелковых дивизий, а у Кривошеева в этой цифре все в одной куче (сд,кд,НКВД,НО,мсд и пр.).

А грубо, потому что навскидку.
Будет время, можно подсчитать точнее.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Петр Тон.
К Samsv (21.02.2003 07:30:32)
Дата 23.02.2003 10:51:18

Давно пора пересчитать и переиздать

Здравствуйте

>Приветствую! Спасибо, не имею ничего против Кривошеева, но вопрос стоял о количестве стрелковых дивизий, а у Кривошеева в этой цифре все в одной куче (сд,кд,НКВД,НО,мсд и пр.).

У него не просто "всё в одной куче" - у него и метода подсчёта каждый раз для одной и той же кучи совершенно "от балды", извините.
Например - самое простое: количество дивизий на 22.06.41 указано общеизвестное - 303 дивизии, в т.ч. "сд, кд" - 211. Всё верно. Но для РККА!!
Если прочитать про "кучу" - то написано: в колонку "сд, кд" входят и дивизии НКВД.

Вопрос - где учтены имеющиеся на 22.06.41 как минимум четыре (известные мне) дивизии НКВД: 5 мсд, 21 мсд, 22 мсд и ОМСДОН им. Дзержинского?

До свидания
От Игорь Куртуков
К Петр Тон. (23.02.2003 10:51:18)
Дата 23.02.2003 20:24:19

Re: Давно пора...

>Например - самое простое: количество дивизий на 22.06.41 указано общеизвестное - 303 дивизии, в т.ч. "сд, кд" - 211. Всё верно. Но для РККА!!
>Если прочитать про "кучу" - то написано: в колонку "сд, кд" входят и дивизии НКВД.

Только дивизии НКВД оперативно подчиненные командованию КА. Иначе говоря воевавшие как стрелковые. Дивизии охраны тыла он не считает.

>Вопрос - где учтены имеющиеся на 22.06.41 как минимум четыре (известные мне) дивизии НКВД: 5 мсд, 21 мсд, 22 мсд и ОМСДОН им. Дзержинского?

Собственно это и есть ответ на ваш вопрос.
От Глеб Бараев
К Петр Тон. (23.02.2003 10:51:18)
Дата 23.02.2003 18:01:34

Re: Давно пора...

>Вопрос - где учтены имеющиеся на 22.06.41 как минимум четыре (известные мне) дивизии НКВД: 5 мсд, 21 мсд, 22 мсд и ОМСДОН им. Дзержинского?

21-я и 22-я дивизии учитываться не должны: их развернули по мобплану на базе имевшихся мсп НКВД после того, как война началась. 5-я дивизия существовала, но не была мотострелковой, это - дивизия по охране железнодорожных сооружений.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Samsv
К Петр Тон. (23.02.2003 10:51:18)
Дата 23.02.2003 12:46:24

Вот бы создать...., чтобы одну кнопочку нажал и...!!

>У него не просто "всё в одной куче" - у него и метода подсчёта каждый раз для одной и той же кучи совершенно "от балды", извините.
>Например - самое простое: количество дивизий на 22.06.41 указано общеизвестное - 303 дивизии, в т.ч. "сд, кд" - 211. Всё верно. Но для РККА!!
>Если прочитать про "кучу" - то написано: в колонку "сд, кд" входят и дивизии НКВД.

>Вопрос - где учтены имеющиеся на 22.06.41 как минимум четыре (известные мне) дивизии НКВД: 5 мсд, 21 мсд, 22 мсд и ОМСДОН им. Дзержинского?
Приветствую!
Вот собрать бы все данные по соединениям в одну базу данных с четко определенной структурой полей записи? Тогда задавай любой ключ, и сразу видно по количеству записей, сколько было, каких, и на какое число и т.д. и т.п.!
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Исаев Алексей
К Samsv (20.02.2003 15:25:07)
Дата 20.02.2003 15:29:02

Эквивалентов дивизий только за 1941 г больше 800

Доброе время суток

Вопрос, как я понимаю, об одновременно нахолдящихся в строю.

С уважением, Алексей Исаев
От Samsv
К Samsv (20.02.2003 15:25:07)
Дата 20.02.2003 15:27:45

То есть всего за войну формирований явно больше 750 (-)