От yaejom
К MAG
Дата 20.02.2003 11:29:28
Рубрики Современность; Армия; ВВС; Локальные конфликты;

Re: Истребитель северокорейских...


>Подскажите где соотношение ВВС посмотреть...
>И поясните мне имеет ли МиГ-19 сегодня какие то шансы в воздушном бою... может они там глубоко модернизированые такие... ИМХО нижняя планка МиГ-21
 Во Вьетнаме МиГ-19 китайского производства вполне успешно воевали с F-4 и F-105 так как имели преимущество в маневре и более мощное пушечное вооружение. Кроме того, в то время у противника было меньше возможностей для ведения боя на большой и средней дальности.
У Ю.Корейцев сейчас есть F-16, F-5, и, кажется, F-4 с достаточно современным БРЭО. ИМХО они замочат МиГ-19 раньше, чем тот их увидит. Возможно, он может быть как-то полезен в качестве штурмовика, хотя нагрузка у него маленькая.

С уважением,
Василий
От MAG
К yaejom (20.02.2003 11:29:28)
Дата 20.02.2003 11:35:07

Re: Истребитель северокорейских...

>>Подскажите где соотношение ВВС посмотреть...
>>И поясните мне имеет ли МиГ-19 сегодня какие то шансы в воздушном бою... может они там глубоко модернизированые такие... ИМХО нижняя планка МиГ-21
> Во Вьетнаме МиГ-19 китайского производства вполне успешно воевали с F-4 и F-105 так как имели преимущество в маневре и более мощное пушечное вооружение. Кроме того, в то время у противника было меньше возможностей для ведения боя на большой и средней дальности.
> У Ю.Корейцев сейчас есть F-16, F-5, и, кажется, F-4 с достаточно современным БРЭО. ИМХО они замочат МиГ-19 раньше, чем тот их увидит. Возможно, он может быть как-то полезен в качестве штурмовика, хотя нагрузка у него маленькая.

возможна ли его модернизация до приемлемого уровня и есть ли у СК собственные разработки?
От yaejom
К MAG (20.02.2003 11:35:07)
Дата 20.02.2003 11:57:01

Вот предел модернизации МиГ-19


Это китайский штурмовик Q-5, имеющий ряд модификаций по электронному оборудованию:



Фактически это новый самолет. Из готового МиГ-19 вы такое не сделаете.
Подробнее вы можете про последнее, чего удалось достичь китайцам в его совершенствовании прочитать здесь:
http://win.www.airwar.ru/enc/attack/q5e.html

В общем, получился весьма посредственный штурмовик с ограниченными возможностями по ведению воздушного боя. Q-5 в разных модификациях состоит на вооружении ВВС НОАК, а также поставлялся в Пакистан.

У Северной Кореи своей программы модернизации МиГ-19 нет, или есть, но ограниченная. Одно из препятствий модернизации этого самолета - ограниченный объем носового обтекателя, в котором можно разместить РЛС и прочее оборудование. Поэтому китайцы при создании Q-5 и переделали всю носовую часть.

С уважением,
Василий
От Banzay
К yaejom (20.02.2003 11:57:01)
Дата 20.02.2003 12:04:43

НИФИГА!


> Это китайский штурмовик Q-5, имеющий ряд модификаций по электронному оборудованию:
> Фактически это новый самолет. Из готового МиГ-19 вы такое не сделаете.
> Подробнее вы можете про последнее, чего удалось достичь китайцам в его совершенствовании прочитать здесь:
> http://win.www.airwar.ru/enc/attack/q5e.html

> В общем, получился весьма посредственный штурмовик с ограниченными возможностями по ведению воздушного боя. Q-5 в разных модификациях состоит на вооружении ВВС НОАК, а также поставлялся в Пакистан.
*********************************
Китайцы делали именно штурмовик. И не забудьте какя отстойная РЛС стояла на 19-м. А управляемый конус на последних СМах был такой же как на 21 МФе, так что при желании "Жук" туда влезет...
От FVL1~01
К Banzay (20.02.2003 12:04:43)
Дата 20.02.2003 19:18:12

Китайцы делали Q-5 даже не как ШТУРМОВИК :-)

И снова здравствуйте
У первых Q - ВООБЩЕ один пилон подвески бомбовой нагрузки, но на нем ПЛАНИРОВАЛОСЬ что будет висеть "изделие".

Так что он был штурмовик ТОЛЬКО по разработке на манер амеровского А-5 который то же "штурмиовик" :-)


И кстати планировалась и ИСТРЕБИТЕЛЬНАЯ версия, более того предлагалась к ЭКСПОРТУ, но все решили что J-7 и лучше и дешевле. "Семерка" просто 9 лет в Китае доводилась, вот они и подстраховались...


С уважением ФВЛ
От tarasv
К Banzay (20.02.2003 12:04:43)
Дата 20.02.2003 12:10:04

Re: НИФИГА!

>Китайцы делали именно штурмовик. И не забудьте какя отстойная РЛС стояла на 19-м. А управляемый конус на последних СМах был такой же как на 21 МФе, так что при желании "Жук" туда влезет...

Какое отношение к серийным МиГ-19 имеют опытные машины с воздухозаборником по типу МиГ-21?
От Bigfoot
К tarasv (20.02.2003 12:10:04)
Дата 20.02.2003 15:04:04

Так речь же идет о _возможной_ модернизации. (+)

> Какое отношение к серийным МиГ-19 имеют опытные машины с воздухозаборником по типу МиГ-21?
Никакого. Но при большом желании впихнуть в 19й кой-чего можно было.

Всего наилучшего,
Йети
От tarasv
К Bigfoot (20.02.2003 15:04:04)
Дата 20.02.2003 15:42:53

Re: Но этого не делали а сделали из него ударную машину

>> Какое отношение к серийным МиГ-19 имеют опытные машины с воздухозаборником по типу МиГ-21?
>Никакого. Но при большом желании впихнуть в 19й кой-чего можно было.

Предел - 2 РБВБ, Фантом можно замодернизировать так что у МиГ-19 никаких шансов не будет. Это машины практически разных поколений.
От FVL1~01
К tarasv (20.02.2003 15:42:53)
Дата 20.02.2003 19:40:36

Не ЭТОГО не ДЕЛАЛИ, а ЭТОГО НЕ СДЕЛАЛИ

И снова здравствуйте
> Предел - 2 РБВБ, Фантом можно замодернизировать так что у МиГ-19 никаких шансов не будет. Это машины практически разных поколений.

Забавно что и в СССР и в Китае на горло песни Миг-19 наступил 21й :-)

Дешевизна и простота производства Миг-19 отошла в этих странах на второй план, а ПОКУПАТЬ самолет который не состоит на вооружении ВВС НОАК у Китая никто не рискнул...

А длиноносый китайский Миг-19 с французскими или английскими малогабаритными двиглами и предкрылками смотрелся бы весьма оригинально. А самое смешное тячговоруженность - она у него за 1 вылезала :-), вот только продолжительность полета никакая.


Но освоить ТАКОЕ что даже в Китае конца 70-х годов с иностранной помощью осталось на БУМАГЕ - Северной Корее СЕЙЧАС - импосибль...

С уважением ФВЛ
От Bigfoot
К tarasv (20.02.2003 15:42:53)
Дата 20.02.2003 15:50:10

2 РБВБ - это не предел... (+)

> Предел - 2 РБВБ,
...с учетом возможности установки других двиглов. И более-менее мощную РЛС тоже впихнуть можно.

>Фантом можно замодернизировать так что у МиГ-19 никаких шансов не будет. Это машины практически разных поколений.
Да согласен я, согласен.

Всего наилучшего,
Йети
От Banzay
К MAG (20.02.2003 11:35:07)
Дата 20.02.2003 11:55:58

Тут вопрос интересный...

>> У Ю.Корейцев сейчас есть F-16, F-5, и, кажется, F-4 с достаточно современным БРЭО. ИМХО они замочат МиГ-19 раньше, чем тот их увидит. Возможно, он может быть как-то полезен в качестве штурмовика, хотя нагрузка у него маленькая.
>
>возможна ли его модернизация до приемлемого уровня и есть ли у СК собственные разработки?
*******************************
Тут возможны варианты.
Места в Миг19 или Ф6(китайский аналог) довольно много. Если все устаревшее железо выкинуть полегчает он где-то на 300-500кг. Места в морде у него достаточно под "Жук" и опто-электронную систему. выкинув закабинное железо с его модернизацией и заменой катапульты можно повесит в него и станцию РПД....