От Никита Каменский
К advsoft
Дата 23.02.2003 13:54:15
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Re: Каково соотношение...

>некоторые вещи знаю, например что проекция хвостой балки с винтом существенно больше соосной колонки, хотя если прикидывать на глаз этого наверное не видно :-)

Больше, однако ракурсы с которых ее можно эффективно поразить весьма ограничены, в отличии от колонки соосников. В колонку так же и целиться значительно удобнее. Вобщем не все так просто.
От advsoft
К Никита Каменский (23.02.2003 13:54:15)
Дата 23.02.2003 16:59:13

Re: Каково соотношение...

>>некоторые вещи знаю, например что проекция хвостой балки с винтом существенно больше соосной колонки, хотя если прикидывать на глаз этого наверное не видно :-)
>
>Больше, однако ракурсы с которых ее можно эффективно поразить весьма ограничены, в отличии от колонки соосников.

да ну ладно вам :-) вы что думаете что по вертолету будет один стрелок стрелять и строго в лоб? :-)
От Лис
К advsoft (23.02.2003 16:59:13)
Дата 23.02.2003 20:06:11

В том-то и дело,..

... что когда ведется сосредосточенный огонь с разных сторон, основное количество попаданий будет располагаться в районе "центра масс" цели (геометрического центра т.е.). А это как раз и есть то место. откель колонка у соосника торчит...
От advsoft
К Лис (23.02.2003 20:06:11)
Дата 23.02.2003 22:52:36

Re: В том-то...

>... что когда ведется сосредосточенный огонь с разных сторон, основное количество попаданий будет располагаться в районе "центра масс" цели (геометрического центра т.е.). А это как раз и есть то место. откель колонка у соосника торчит...

может я уже что-то подзабыл, но центр масс и геом центр это разные вещи ИМХО... кроме того при обстреле снизу колонка закрыта фезюляжем, подвеской итд
От Лис
К advsoft (23.02.2003 22:52:36)
Дата 24.02.2003 11:51:25

Ну, в данном случае...

... это вещи тождественные. А что до обстрела снизу -- так с такого ракурса по вертушке попасть сложно (если она не зависает, конечно) -- уж больно велико угловое перемещение. Тут приходится брать упреждения в два-три корпуса, а это сложно. Поэтому такую стрельбу прицельной ну никак назвать не получится...
От advsoft
К Лис (24.02.2003 11:51:25)
Дата 24.02.2003 12:30:36

Re: Ну, в

>... это вещи тождественные. А что до обстрела снизу -- так с такого ракурса по вертушке попасть сложно (если она не зависает, конечно) -- уж больно велико угловое перемещение. Тут приходится брать упреждения в два-три корпуса, а это сложно. Поэтому такую стрельбу прицельной ну никак назвать не получится...

может быть. Но вообще нельзя ограничиваться только системами с ручным наведением. Есть еще всякие Шилки, Тунгуски, ПЗРК.
От Лис
К advsoft (24.02.2003 12:30:36)
Дата 24.02.2003 12:45:34

Re: Ну, в

Ну, от Шилки/Тунгуски никакая схема ни при каком ракурсе не спасет. Просто пронесет насквозь и не заметит... А ПЗРК вообще на движки наводится...
От TNT
К Лис (24.02.2003 12:45:34)
Дата 24.02.2003 14:16:28

Не только на движки, а в наиболее горячие части вертолета,самолета

>Ну, от Шилки/Тунгуски никакая схема ни при каком ракурсе не спасет. Просто пронесет насквозь и не заметит... А ПЗРК вообще на движки наводится...

"Игла" попадает в фюзеляж самолета ,а не в сопло движка.
От TNT
К Лис (23.02.2003 20:06:11)
Дата 23.02.2003 21:08:11

Цифры из книги взял "Вертолет В Афганистане", там подробно про потери...

>... что когда ведется сосредосточенный огонь с разных сторон, основное количество попаданий будет располагаться в районе "центра масс" цели (геометрического центра т.е.). А это как раз и есть то место. откель колонка у соосника торчит...

...говорят,с анализом какие,где и куда.
От TNT
К Лис (23.02.2003 20:06:11)
Дата 23.02.2003 21:03:06

Но большая часть приходится на фюзеляж.

>... что когда ведется сосредосточенный огонь с разных сторон, основное количество попаданий будет располагаться в районе "центра масс" цели (геометрического центра т.е.). А это как раз и есть то место. откель колонка у соосника торчит...

80%, на втулку и автомат перекоса приходится 6% попаданий от всех что папало в несущий винт, лопасти также 80%.
От Лис
К TNT (23.02.2003 21:03:06)
Дата 23.02.2003 22:05:47

Правильно,..

... оттого, что приведенная вами цифирь относится к одновинтовой схеме, где та самая втулка вкупе с автоматом перекоса "приплюснутая" и к фюзеляжу прижата. А теперь посмотрите на тот же соосник, насколько у него колонка винтов торчит. Вот и получите соответствующее увеличение процентовки. Другой вопрос, какое -- с одной стороны ясно, что немаленькое, а с другой -- соответствующих исследования просто-напростно не проводилось...
От Никита Каменский
К advsoft (23.02.2003 16:59:13)
Дата 23.02.2003 18:27:27

Re: Каково соотношение...

>да ну ладно вам :-) вы что думаете что по вертолету будет один стрелок стрелять и строго в лоб? :-)

Именно про это я и говорю: колонку со всех ракурсов будут поливать.
От TNT
К Никита Каменский (23.02.2003 13:54:15)
Дата 23.02.2003 14:36:31

Не факт

>Больше, однако ракурсы с которых ее можно эффективно поразить весьма ограничены, в отличии от колонки соосников. В колонку так же и целиться значительно удобнее. Вобщем не все так просто.

Основные поражения несут лопасти винтов, что-то под 90% о всего поражения винта.
От Никита Каменский
К TNT (23.02.2003 14:36:31)
Дата 23.02.2003 14:41:23

Re: Что не факт ?

>Основные поражения несут лопасти винтов, что-то под 90% о всего поражения винта.

Не понял, это Вы о чем ?
От TNT
К Никита Каменский (23.02.2003 14:41:23)
Дата 23.02.2003 14:44:57

Не факт что колонку будет легче поразить чем хвостовую трансмиссию. (-)
От Никита Каменский
К TNT (23.02.2003 14:44:57)
Дата 23.02.2003 18:09:55

Re: Наоборот :)

Не факт что хвостовую трансмиссию легче поразить чем колонку.
От TNT
К Никита Каменский (23.02.2003 18:09:55)
Дата 23.02.2003 18:27:11

По статистике большой процент попаданий идет снизу,,,

>Не факт что хвостовую трансмиссию легче поразить чем колонку.

... порядка 80 процентов, колонка прикрыта фюзеляжем вертолета.
От Никита Каменский
К TNT (23.02.2003 18:27:11)
Дата 24.02.2003 13:08:00

Re: Я бы сильно удивился если бы большинство было сверху :)

Дальше Лис уже ответил в основном.
От TNT
К Никита Каменский (24.02.2003 13:08:00)
Дата 24.02.2003 14:21:47

До 7% сверху, по афгану (-)