От Василий Фофанов
К Alexej
Дата 18.02.2003 13:39:59
Рубрики Прочее;

Ширак просто отвязался по полной :)

Сказал он буквально следующее:

Во-первых, он таки и впрямь сказал что эти страны упустили прекрасный шанс заткнуться ("ils avaient manqué une bonne occasion de se taire"). Во-вторых, он сказал "Эти страны были, скажем прямо, не очень хорошо воспитаны и не до конца осознали недальновидность излишней поспешности в поддержке американской позиции" ("Ces pays ont été à la fois, disons le mot, pas très bien élevés et un peu inconscients des dangers que comportait un trop rapide alignement sur la position américaine")

Болгария и Румыния были "особенно легкомысленны и не смогли бы найти лучшего способа уменьшить свои шансы на вступление в союз" ("Je trouve que la Roumanie et la Bulgarie ont été particulièrement légères de se lancer ainsi alors que leur position est déjà très délicate à l'égard de l'Europe. Si elles voulaient diminuer leurs chances de rentrer dans l'Europe elles ne pouvaient pas trouver un meilleur moyen")

Он сказал что "мало того что этот демарш был капризным и инфантильным, он еще и просто опасен".

Про Чехию он сказал что ее слово в совм.заявлении отщепенцев вообще ничего не значит, т.к. подписано Гавелом за два дня до ухода, и новый премьер этим никак не связан.

Про семью тоже было.

Вобщем раздал всем по полной программе, определенно общение с Путиным пошло человеку на пользу :)

И таки ведь построил всех, совместное брюссельское заявление говорит о категорической необходимости мандата ООН, что и требовалось :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Китоврас
К Василий Фофанов (18.02.2003 13:39:59)
Дата 18.02.2003 14:07:38

ИМХО - это отчаяный вопль перед капитуляцией

типа понимает что вот вот отимеют и напоследок орет.
А завтра - послезавтра мы услышим об отправке французских войск на иракской фронт...
Насчет Евросоюза - позиция Фрнации тут увы не решающая - Германия, где правит амеровский холуй Шредер, Италия, да и прочие французов не поддержат (понеже янки им не разрешат).
А ежели Ширак и вправду заартачился - то на него управа недолгая - на него дело ведь заведено уголовное, да и антишираковские демонстрации как против де Голля организовать недолго...
Так что все это ритуальные вопли, перед тем как "расслабиться и постараться получить удовольствие"
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Китоврас
К Китоврас (18.02.2003 14:07:38)
Дата 18.02.2003 18:11:31

Поляки в совем репертуаре - 1939 их ничему не научил

Доброго здравия!
Однако во вторник Адам Ротфельд - заместитель министра иностранных дел Польши, самой большой из стран-кандидатов - дал понять, что Варшава не намерена поддаваться такому давлению. "Франция вправе определять свою собственную политику, но и Польша имеет право самостоятельно решать, что для нее хорошо, а что плохо", - заявил Ротфельд.

Ну и прибалтийские хомячки верещать...
Министр иностранных дел Болгарии Любомир Иванов нашел выступление Ширака "нервозным", а представитель эстонского МИДа Тиина Майберг в интервью Би-би-си высказалась за плюрализм и за "право каждой страны высказывать свое мнение".


http://news.bbc.co.uk/hi/russian/special_report/bbcrussian/2002_07/newsid_2776000/2776511.stm

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Гриша
К Китоврас (18.02.2003 18:11:31)
Дата 18.02.2003 23:11:17

Наоборот - они уже поняли что на Французы болтать горазды, а по делу - пшик. :) (-)
От Андю
К Гриша (18.02.2003 23:11:17)
Дата 19.02.2003 02:02:58

"Вашими бы устами..." Т.е., войдут ляхи в ЕС, а им вместо помощи -- пшик ! :-) (-)
От СОР
К Китоврас (18.02.2003 18:11:31)
Дата 18.02.2003 19:54:11

Россия заняла первое место среди врагов Польши

ВАРШАВА, 5 февраля. Первое место среди врагов Польши занимает Россия. Таковы итоги опроса общественного мнения, проведенного исследовательским центром ОВОР. Между тем первым другом Польши оказались США, которым отдали предпочтение 50% опрошенных. На втором месте среди друзей оказалась Германия (34%), на третьем — Франция (25%).

В целом о том, что у Польши есть друзья среди государств мира, заявили 54% респондентов. Каждый четвертый поляк признался, что не знает, есть ли страны, дружественно относящиеся к Польше. Почти половина (45%) опрошенных считает, что у Польши вообще нет врагов, 28% заявили, что страны-враги у Польши есть. В стан врагов 50% опрошенных «записали» Россию, 40% — Германию, 17% — Белоруссию, 7% — Ирак.

Опрос проводился 11-13 января в группе, состоящей из 1007-ми взрослых граждан Польши.

http://www.rosbalt.ru/2003/02/05/84176.html

польский социолог Матеуш Фалковский говорит что нелюбят но не так сильно)))) Проклятый коньюктурщик)))

http://www.rosbalt.ru/2003/02/18/85697.html

А вот что считает представитель польского католичества, осталось только Россию в связях с дьяволом обвинить))))

Противники евроинтеграции Польши являются сторонниками союза с Россией, заявил архиепископ Юзеф Жицински
ВАРШАВА, 27 января. «Если кто-то говорит «нет» объединенной Европе, он одновременно говорит «да» союзу с Россией, поскольку трудно представить себе одинокую Польшу без союзников», — заявил Люблинский римско-католический митрополит, архиепископ Юзеф Жицински в обращении к ксендзам Земли хелмской в субботу. Фрагменты высказываний архиепископа Жицинского напечатаны в сегодняшних номерах центральных польских газет.

О России речь зашла во время критики архиепископом польской газеты «Наш ежедневник», которая считается трибуной противников евроинтеграции и США. Люблинский митрополит, в частности, упрекнул газету в «несерьезной заботе о политических интересах России». «Заявления о связях с Россией являются политически еще более сомнительными, чем заявления об интеграции с Европой, в культуре которой Польша существует столетия», — подчеркнул Юзеф Жицински.
http://www.rosbalt.ru/2003/01/27/82801.html
От Boris
К СОР (18.02.2003 19:54:11)
Дата 18.02.2003 22:02:40

ИМХО про поляков и их врагов

Доброе утро,
из личного опыта, правда довольно старого: боятся они нас. Несмотря на все наши беды, перестройку и развал - боятся. Как говорится, память поколений. В PRL (Polska Rzechposolita Ludova, ПНР по нашему) был музей в местечке Рославицы, где в 1794 году отряд Костюшко разбил два русских батальона (или около того). Так там панорама вроде Бородинской, а после экскурсии мой приятель, весьма демократических вглядов обр. 1990 года и тайно сочувствующий подпольной тогда "Солидарности", сказал: "да уж.. единственное сражение, выигранное польской армией за двести лет". А в Варшавской цитадели музей был посвящен в основном событиям 1830 и 1863 годов. Картины :"Вруг триумфует" - Муравьев читает приговор полякам, гордые шляхтичи замерзают на сибирских равнинах, сопровождаемые казаками монгольского вида с плетками. Варшава. Модный костел, построенный в 70-е годы, сужающийся кверху бетонный эллипс 20х40х15 м, увенчанный пятидесятиметровым крестом. Внутри - мозаики об истории Польши. Рассказ служителя - ветерана, прошедшего в 1-й польской армии от восточной гриницы Польши до Берлина, на смеси языков - польского, украинского и русского. Слушаем, спрашиваем на такой же смеси. "А кто и что это тут?" "Армата (арт.орудие). И врази польски" "Кто это?" "Панове розумиют?" "Не бардзо шибко" "А это нимци, литовци, жиди"...
Еще из тогдашних воспоминаний: костел народного войска польского, офицер, проходивший мимо собора и преклоняющий колено и крестящийся. Отработанными движениями.
С уважением, Boris.
От wolfschanze
К СОР (18.02.2003 19:54:11)
Дата 18.02.2003 21:12:11

А шо))))

Россия когда-либо иное место у ляхов имела?))) ИМХО, всегда доблестно делила первое место с Германией)))
От negeral
К wolfschanze (18.02.2003 21:12:11)
Дата 18.02.2003 21:17:51

Это потому, что больше её никто по честному не делил - воровали только (-)
От advsoft
К СОР (18.02.2003 19:54:11)
Дата 18.02.2003 21:11:45

Re: Россия заняла...

>В целом о том, что у Польши есть друзья среди государств мира, заявили 54% респондентов. Каждый четвертый поляк признался, что не знает, есть ли страны, дружественно относящиеся к Польше. Почти половина (45%) опрошенных считает, что у Польши вообще нет врагов, 28% заявили, что страны-враги у Польши есть. В стан врагов 50% опрошенных «записали» Россию, 40% — Германию, 17% — Белоруссию, 7% — Ирак.

что-то тут не так, сначала 28% опрошенных считают что враги есть и тут же 50% опрошенных называют врагом Россию, арифметика однако :-)
От СОР
К advsoft (18.02.2003 21:11:45)
Дата 18.02.2003 21:19:24

Re: Россия заняла...

>>В целом о том, что у Польши есть друзья среди государств мира, заявили 54% респондентов. Каждый четвертый поляк признался, что не знает, есть ли страны, дружественно относящиеся к Польше. Почти половина (45%) опрошенных считает, что у Польши вообще нет врагов, 28% заявили, что страны-враги у Польши есть. В стан врагов 50% опрошенных «записали» Россию, 40% — Германию, 17% — Белоруссию, 7% — Ирак.
>
>что-то тут не так, сначала 28% опрошенных считают что враги есть и тут же 50% опрошенных называют врагом Россию, арифметика однако :-)

Не не так))) Считают что враги есть у Польши вобще (тоесть вопрос был видимо, есть враги или нет без имен врагов) 28%, а среди этих врагов главный враг Россия считают 50%
От advsoft
К СОР (18.02.2003 21:19:24)
Дата 18.02.2003 23:01:57

Re: Россия заняла...

>Не не так))) Считают что враги есть у Польши вобще (тоесть вопрос был видимо, есть враги или нет без имен врагов) 28%, а среди этих врагов главный враг Россия считают 50%

да это я понял, чай инженер все же :-) а вот домохозяйка вряд ли поймет...
От Кирасир
К СОР (18.02.2003 21:19:24)
Дата 18.02.2003 21:31:28

Пересчитываем - 14% поляков считают Россию врагом.. (+)

Приветствую всех!
Если мне назовут объем выборки, могу посчитать погрешность и доверительный интервал :о)))

Kirasir
От advsoft
К Кирасир (18.02.2003 21:31:28)
Дата 18.02.2003 23:01:20

Re: Пересчитываем -...

читаем внимательнее :-) :

Опрос проводился 11-13 января в группе, состоящей из 1007-ми взрослых граждан Польши.

От Китоврас
К Китоврас (18.02.2003 14:07:38)
Дата 18.02.2003 17:55:57

А вот и подтверждение - сдаются...

Доброго здравия!
http://gazeta.ru/2003/02/17/evropapredal.shtml
Обратите внимание на реплики Шредера.
Хотя конечно сам факт шума в Европе был янки неприятен
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От denis23
К Китоврас (18.02.2003 14:07:38)
Дата 18.02.2003 15:18:09

Re: ИМХО -... (-)
От denis23
К denis23 (18.02.2003 15:18:09)
Дата 18.02.2003 15:19:01

России бы так капитулировать как ето в последнее время делают Френчи и Дойчи

Здравствуйте!
Особенно если к такой капитуляции будет приложен сравнимый политический вес.
С уважением, Денис.
От ARTHURM
К Василий Фофанов (18.02.2003 13:39:59)
Дата 18.02.2003 13:56:54

Что то внушают опасения такие резкие заявления

Добрый день!

Ни у кого не складывается впечатление что происходит какая то малопонятная, гм, фигня?
А именно накал страстей не соответствует причине.

Нет, причина конечно серьезная что и говорить, но для отбрасывания всяких политесов и перехода на язык ультиматумов таки не соответствующая.

Что то типа Августа 1914? Нет?

С уважением ARTHURM
От tsa
К ARTHURM (18.02.2003 13:56:54)
Дата 18.02.2003 17:57:02

Это только начало.

Здравствуйте !

НАТО цементировал СССР. Евры так шестерили на штаты исключительно по тому, что знали - без США, Союз съест их и не подавится.
Теперь же общий враг исчез. Попытки амеров вылепить пугало из Бенладена, Хусейна и Ким Чен Ира не имеют особых успехов даже в самих штатах.
А раз теперь США не нужны для обеспечения безопасности, то и лебзить перед ними всё меньше и меньше оснований. Тем более что Европа в экономическом плане по мощи со Штатами сравнима. Первыми бучу подняли наиболее сильные и независимые страны. Восточная Европа ещё лет 10-15 будет "обожать" штаты, но потом полоумные диссиденты советстких времён повымрут, экономика интегрируется в ЕС и любовь к Штатам тоже начнёт исчезать.

С уважением tsa.
От advsoft
К tsa (18.02.2003 17:57:02)
Дата 18.02.2003 19:46:07

ваши слова да богу в уши :-) (-)
От Роман Алымов
К advsoft (18.02.2003 19:46:07)
Дата 18.02.2003 21:02:31

Я думаю что для нас Европа хуже Штатов (+)

Доброе время суток!
В конце концов со штатами мы много кидались словами, но никогда не воевали, точнее даже обычно были союзниками, а вот с нашими обожаемыми европейскими друзьями имели очень большие проблемы. Не вижу повода этому быть не так в будущем. Разве что Европа совсем одряхлеет...

С уважением, Роман
От negeral
К Роман Алымов (18.02.2003 21:02:31)
Дата 18.02.2003 21:16:35

Как это не воевали, а кого ж мой дед по северу гонял

Приветствую
>Доброе время суток!
> В конце концов со штатами мы много кидались словами, но никогда не воевали, точнее даже обычно были союзниками, а вот с нашими обожаемыми европейскими друзьями имели очень большие проблемы. Не вижу повода этому быть не так в будущем. Разве что Европа совсем одряхлеет...
Хотели они пограбить архангельские леса, да едва унесли собственные телеса. И это на нашей земле, а вот мы на их никогда. А всяких Вьетнамов и Корей дофигища припомнить можно. Два мировых лидера, что два медведя в одной берлоге.

>С уважением, Роман
Счастливо, Олег
От Bigfoot
К negeral (18.02.2003 21:16:35)
Дата 18.02.2003 21:40:01

А и действительно, кого ж гонял Ваш дед? (+)

И какие леса там собирались грабить?
Просветите, пажалста, а то ить есть бааальшие сомнения в том, что Ваш дед гонял американов...

Всего наилучшего,
Йети
От negeral
К Bigfoot (18.02.2003 21:40:01)
Дата 18.02.2003 23:25:37

Как в своё время написал другой мой дед

Приветствую
Я не знал никаких фашистов я воевал с немцами.
Факты - американцы были - это раз
Американцы сплыли - это два.
По русски это называется прогнать - это три.
Трындеть не сходивши под пули ни разу страшно легко - это четыре.
Ничего личного - это пять.
Счастливо, Олег
От Bigfoot
К negeral (18.02.2003 23:25:37)
Дата 19.02.2003 01:45:22

Вопрос снят. (-)
От Bigfoot
К negeral (18.02.2003 23:25:37)
Дата 19.02.2003 00:32:40

Мне, честно говоря, не очень интересно...(+)

...что писал ДРУГОЙ Ваш дед.

Здравствуйте.

>Факты - американцы были - это раз
Были. В Архангельске. Убрались за несколько месяцев до занятия города частями красных.

>Американцы сплыли - это два.
>По русски это называется прогнать - это три.
Нет. Если Вы уж решили привлечь филологию, то по-русски это называется "убраться восвояси". И ничуть не более. Не надо придумывать.

>Трындеть не сходивши под пули ни разу страшно легко - это четыре.
А это тут при чем? Я лишь спросил. Потому как сильно подозреваю, что гонял Ваш дед кого-то другого. Если можете - развейте мои сомнения.

>Ничего личного - это пять.
Так чего тогда не ответили на вопрос-то?

Всего наилучшего,
Йети
От Kazak
К Bigfoot (19.02.2003 00:32:40)
Дата 19.02.2003 00:56:12

Справедливости ради, хочу отметить - первоначальный постинг ГОНЯЛ.

>А это тут при чем? Я лишь спросил. Потому как сильно подозреваю, что гонял Ваш дед кого-то другого. Если можете - развейте мои сомнения.
Так вот - ГОНЯТЬ, ДОГНАТЬ и ПРОГНАТЬ - значения весьма разные. Вполне мог и ГОНЯТЬ.

Каzак
От Bigfoot
К Kazak (19.02.2003 00:56:12)
Дата 19.02.2003 01:24:02

Если уж ради справедливости. (+)

>Так вот - ГОНЯТЬ, ДОГНАТЬ и ПРОГНАТЬ - значения весьма разные.
Ну и к чему подобные разъяснения? Вы думаете, я плохо знаю смысл этих слов?

>Вполне мог и ГОНЯТЬ.
Как, где и когда? Нигде не указывалось о _боях_ с _американами_ на Севере. Вот у меня и возникли определенные сомнения. Как и в "разграблении лесов", как цели ихного там пребывания. Или тогда растолкуйте, пожалуйста, какой смысл Вы придаете слову "гонять"?

Всего наилучшего,
Йети
От Гриша
К Bigfoot (19.02.2003 01:24:02)
Дата 19.02.2003 01:42:01

Какие то там бои наверно были...или во всяком случае перестрелки.

Американцы высадились на севере в Августе 1918 и отбыли в Октябрре 1919. Потери составили 144 убитыми, 305 ранеными, 81 умершими от болезней, 19 от несчастных случаев. При общем количестве в 5760, боевые потери были приблизительно 8% состава.

Источник "Войска Интервентов" от АСТ.

Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
От Bigfoot
К Гриша (19.02.2003 01:42:01)
Дата 19.02.2003 01:43:41

Ок. Вопрос снят. (-)
От Гриша
К negeral (18.02.2003 23:25:37)
Дата 18.02.2003 23:31:51

Re: Как в...

>Факты - американцы были - это раз
>Американцы сплыли - это два.
>По русски это называется прогнать - это три.

При всем уважении к вашему деду, есть куча примеров когда и были, и сплыли, и не прогнали.

Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
От Ямабе
К Bigfoot (18.02.2003 21:40:01)
Дата 18.02.2003 22:27:31

Re: А и...

Американские войска во время Гражданской войны высаживались в Архангельске и на Дальнем востоке. Партизаны их и гоняли
От Bigfoot
К Ямабе (18.02.2003 22:27:31)
Дата 19.02.2003 00:26:54

Про партизан в Архангельске можно поподробнее? (-)
От Vasiliy
К Ямабе (18.02.2003 22:27:31)
Дата 18.02.2003 22:29:13

Re: А и...

Здрасьте!
>Американские войска во время Гражданской войны высаживались в Архангельске и на Дальнем востоке. Партизаны их и гоняли
Ага, а там еще батальон пропал амеров, с пулеметами и собаками. Навовсе. Даже портянок не нашли.Щ
Vasiliy
От Mike
К Vasiliy (18.02.2003 22:29:13)
Дата 18.02.2003 22:30:53

собак-то за что сгубили? :( (-)
От Vasiliy
К Mike (18.02.2003 22:30:53)
Дата 18.02.2003 22:33:40

Отвечу так. Ссылка внутри(+)

Здрасьте!
https://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/481571.htm
Vasiliy
От advsoft
К Роман Алымов (18.02.2003 21:02:31)
Дата 18.02.2003 21:09:38

Re: Я думаю...

> В конце концов со штатами мы много кидались словами, но никогда не воевали, точнее даже обычно были союзниками, а вот с нашими обожаемыми европейскими друзьями имели очень большие проблемы. Не вижу повода этому быть не так в будущем. Разве что Европа совсем одряхлеет...

все течет все изменяется, союзник понятие временное, а что со Шататами не воевали, дык им лет то отроду все ничего :-)
От Mike
К Роман Алымов (18.02.2003 21:02:31)
Дата 18.02.2003 21:07:38

я не думаю что для нас Европа хуже Штатов

> В конце концов со штатами мы много кидались словами, но никогда не воевали, точнее даже обычно были союзниками,

да, некоторые нехорошо называемые т.н. "люди" были созниками США в холдной войне.

C уважением, Mike.
От ash
К ARTHURM (18.02.2003 13:56:54)
Дата 18.02.2003 15:37:03

Последние судороги:)

Последние заклинания перед тем, как Францию поставят раком и ...:)
От Василий Фофанов
К ash (18.02.2003 15:37:03)
Дата 18.02.2003 17:29:46

Особой связи нет

В некотором смысле имеем что? Имеем Большого Пахана (США), Маленького Пахана (Францию и Германию), и Шестерок Маленького Пахана (перечислять поленюсь). Теперь, у нас типа возникла между Больщим и Маленьким Паханами разборка, и тут вдруг Шестерки Маленького Пахана взяли да и выступили на стороне Большого. Вполне даже возможно что Маленький Большому в итоге покажет горло, но независимо от этого с Шестерками надо что-то делать, потому как это внутреннее дело банды, и Маленькому Пахану такую инсубординацию терпеть никак нельзя если он хочет паханом оставаться, хотя бы маленьким.

Аналогия ясна? Именно поэтому ключевая фраза в заявлении Ширака ИМХО была, что "недальновидно было так спешить".

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От reinis
К Василий Фофанов (18.02.2003 17:29:46)
Дата 18.02.2003 17:51:51

Вот только в банде двое малых паханов - тони забыли (-)
От СОР
К reinis (18.02.2003 17:51:51)
Дата 18.02.2003 19:59:38

Тони шестерка из банды большого пахана))) Правая рука. (-)
От Kimsky
К ash (18.02.2003 15:37:03)
Дата 18.02.2003 15:55:38

Как в старом анекдоте...

Hi!
"Не знает, мерзавка, что последний день живет!"
От Администрация (ID)
К ash (18.02.2003 15:37:03)
Дата 18.02.2003 15:55:20

Замечание за флейм (-)
От ARTHURM
К ash (18.02.2003 15:37:03)
Дата 18.02.2003 15:41:40

Т е в Израиле в будущее смотрят оптимистически? (-)
От Василий Фофанов
К ARTHURM (18.02.2003 13:56:54)
Дата 18.02.2003 14:34:40

Причина-то сама не играет роли

Играет роль форма, в которой выразился демарш отщепенцев. Сепаратистские заявления даже без поставления в известность Франции нахрен не нужны, и тут самое время для отбрасывания политеса. Я что и говорить был сам удивлен такой жесткости, но вовсе не потому что не считаю ее уместной.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От denis23
К Василий Фофанов (18.02.2003 14:34:40)
Дата 18.02.2003 15:37:20

Причина в том что лизание гениталиев прибалтами

Здравствуйте!

Соединенным Штатам Америки раздражает думаю даже в среди наших политиков очень многих. Взять хотя бы то как американское посольство приняло решение о закрытии улицы в Таллинне, единолично, в явочном порядке. А суть его заявления правильная. Хотите быть с Америкой - ну и вступайте в Соединенные Штаты, а не у нас на шее сидите.
>Играет роль форма, в которой выразился демарш отщепенцев. Сепаратистские заявления даже без поставления в известность Франции нахрен не нужны, и тут самое время для отбрасывания политеса. Я что и говорить был сам удивлен такой жесткости, но вовсе не потому что не считаю ее уместной.

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением, Денис.
От СОР
К denis23 (18.02.2003 15:37:20)
Дата 18.02.2003 20:10:07

А вот что хотят эстонцы))))

Эстонцы хотят получать деньги из ЕС и распределять их самостоятельно
http://www.rosbalt.ru/2003/2/18/main/politics/85926.html
От Kazak
К СОР (18.02.2003 20:10:07)
Дата 18.02.2003 20:16:18

Аи молодца:))

>Как заявил «Росбалту» генеральный секретарь Объединенной русской народной партии Эстонии Анатолий Егоров, русскоязычное население, как и эстонцы, поддерживает вступление Эстонии в ЕС

А эстонцы ХОТЯТ в ЕС?? Все? Интересно, откуда у Егорова такие данные?

Казак
От СОР
К Kazak (18.02.2003 20:16:18)
Дата 18.02.2003 20:31:49

А что разве не хотят уже?:))

>>Как заявил «Росбалту» генеральный секретарь Объединенной русской народной партии Эстонии Анатолий Егоров, русскоязычное население, как и эстонцы, поддерживает вступление Эстонии в ЕС
>
>А эстонцы ХОТЯТ в ЕС?? Все? Интересно, откуда у Егорова такие данные?

Как вы считате мнение эстонцев повлияет на вступление в ЕС?)))) Там давно все решено, поскольку выбора уже нет. Разве что США под себя возьмут, а нафиг им это надо? Им лучше иметь в ЕС "Эти страны были, скажем прямо, не очень хорошо воспитаны и не до конца осознали недальновидность излишней поспешности в поддержке американской позиции" (с)Ширак.

От Kazak
К СОР (18.02.2003 20:31:49)
Дата 19.02.2003 05:06:16

В таком случае потуги Франции выглядят особенно забавно:))

А наши политики видать куда умнее Ширака и уже сейчас накручивают себе политический капитал.

Каzак
От СОР
К Kazak (19.02.2003 05:06:16)
Дата 19.02.2003 05:10:51

Франция спорит с США, прибалтика таких потуг неизведает, у нее другая участь

>А наши политики видать куда умнее Ширака и уже сейчас накручивают себе политический капитал.

А ваши политики хотят получить денег от Франции и ласки от США. Знаете как это называется?))))
От Kazak
К СОР (19.02.2003 05:10:51)
Дата 19.02.2003 05:17:25

Вы опять не в курсе:))

Как вы думаете, кому принадлежит железная дорога, по которой идёт российский транзит? Французам?:)

Каzак
От СОР
К Kazak (19.02.2003 05:17:25)
Дата 19.02.2003 05:22:05

А это которая сделана по украинкому стандарту?:))

>Как вы думаете, кому принадлежит железная дорога, по которой идёт российский транзит? Французам?:)

Как вы думаете куда денут эту дорогу когда по ней станет идти транзита меньше чем надо владельцу?))))
От СОР
К denis23 (18.02.2003 15:37:20)
Дата 18.02.2003 20:05:54

Само небо против Латвии)))

Снегопад в Вашингтоне сорвал конференцию, на которой должны были выступить президенты Латвии и США
http://www.rosbalt.ru/2003/2/18/sbr/society/85740.html

Но героическая мадам президент Латвии Вайра Вике-Фрейберга и в этой критической ситуации нашла мужество и выступила с миролюбивой речью)))) Причем тут тоталитаризм непонятно, видимо сказать нечего, но очень хочется))))

Благодаря своему прошлому Латвия особенно осознает цену тирании, считает президент Латвии
РИГА, 18 февраля. «Сохранение мира на земле сейчас зависит только от Ирака», — считает президент Латвии Вайра Вике-Фрейберга. Об этом она заявила в интервью телекомпании CNN в США. «Все, что им нужно сделать, — предъявить убедительные доказательства того, то они действительно разоружились», — подчеркнула Вайра Вике-Фрейберга. Кроме того, она отметила, что «если ООН продолжит принимать резолюции, не имеющие последствий, эта организация утратит свою роль».

По словам латвийского президента, Латвия поддерживает разоружение Ирака, так как «благодаря своему прошлому особенно осознает цену тирании». «Мы заплатили за это, прожив полвека при тоталитаризме», — заявила Вайра Вике-Фрейберга. «Многие из нас, включая и меня, помнят войну. Конечно, мы выступаем против войны. Поэтому считаем, что необходимо защищать мир и стабильность, а также свободу», — подчеркнула президент Латвии. В то же время, по ее словам, часто примирение во имя мира приводит к жестокости и давлению.

Напомним, президент Латвиии отправилась в Вашингтон в субботу по приглашению президента США Джорджа Буша. Цель ее визита — выступление на конференции, посвященной демократии. Это мероприятие была запланировано в рамках традиционного Дня президента США, однако не состоялось в связи со снегопадом, обрушившимся на столицу Америки.


http://www.rosbalt.ru/2003/2/18/main/politics/85917.html
От Администрация (Novik)
К denis23 (18.02.2003 15:37:20)
Дата 18.02.2003 16:55:38

Re: Просьба.

Приветствую.
Я понимаю, что Вы живете в Прибалтике, но все равно, будьте, пожалуйста, поаккуратнее с заголовками.
От denis23
К Администрация (Novik) (18.02.2003 16:55:38)
Дата 18.02.2003 17:11:22

Да, конечно (-)

Здравствуйте!
>Приветствую.
>Я понимаю, что Вы живете в Прибалтике, но все равно, будьте, пожалуйста, поаккуратнее с заголовками.
С уважением, Денис.
От И. Кошкин
К denis23 (18.02.2003 15:37:20)
Дата 18.02.2003 16:40:31

А что за история с улицей? (-)
От denis23
К И. Кошкин (18.02.2003 16:40:31)
Дата 18.02.2003 17:10:13

История с улицей.

Здравствуйте!

Когда Естония получила независимость от оккупантов, то американскому посольству отвели здание б. ЦК Комсомола Естонии, ну сами понимаете, фактически, на одной из самых дорогих улиц города. Американцы несмотря на ето все равно, скажем, в отличии от других посольств, держали людей на улице в очередях (справедливости ради надо сказзать что и Посольство РФ работает в таком же стиле)
Сначала обходились будкой с охранником. Потом закрыли улицу (4 квартала) для машин, причем не знак поставили а бетонные блоки. Сеичас просто собираютса ее закрыть. в т.ц. и для пешеходов. Забор будка, надо что то подошел к забору, отдал скажем доки на визу, получил обратно. Жители окрестных домов могут попасть в свои квартиры только через задние дворы, выйти на улицу с фасада - хрен. Берлинская стена, блин.
И ето все в обход естонского законодательства, правил детальной планировки и так далее. Типа утром подали прошение перегородить улицу, днем уже забо ставитса.
С уважением, Денис.
От negeral
К denis23 (18.02.2003 17:10:13)
Дата 18.02.2003 17:23:32

А у нас по ним бывало и из Мухи (-)
От Kazak
К denis23 (18.02.2003 17:10:13)
Дата 18.02.2003 17:19:32

Гонищ:)) Не совсем так все было:))

После трехдневного скандала разрешение на перекрытие улицы таки нашлось, и выдано было якобы как положенно - за месяц. Если мне не верищ - посмотри архивы на ДЕЛФИ.
Ну и улицу они не от балды перегораживают - а в "целях повышения безопасности". Незадолго до этого где-то рванули машину у посольства, вот они и трепыхаються. Кстати,"Помни Чечню".
Ну а насчет законов и безцеремонности - хех, они тут как дома, а мы скоро будем - в гостьях:)))

Казак
От Kazak
К Kazak (18.02.2003 17:19:32)
Дата 18.02.2003 17:29:22

Ага, а вот и гости дорогие:)) Никите - читать:))

В Эстонии могут появиться военные базы США

БНС
18 февраля 2003 15:57
По данным британской газеты Тхе Обсервер, США готовится перебросить своих дислоцированных в Германии военных в страны Восточной Европы, в частности, в Эстонию, Латвию, Литву, Польшу и Чехию.

По утверждению источников в Пентагоне, эти страны заслуживают доверия и дислокации баз США, поскольку твердо поддерживают стремление Соединенных Штатов свергнуть иракского диктатора Саддама Хусейна.
Британская газета утверждает, что реализация проекта потребует масштабной передислокации. Сейчас в Германии находятся 42 тысячи американских военных и 785 танков.

Описанные печатью планы Пентагона передислоцировать свои военные подразделения из Германии в Восточную Европу литовские должностные лица оценивают как риторику и выражают сомнения в том, что эти намерения будут реализованы, пишет во вторник литовская газета Республика.

Министр обороны Литвы Линас Линкявичюс признался, что слышал о возможной передислокации американских подразделений, однако, по его мнению, пока это только разговоры. "Я думаю, что это была лишь риторика. Сейчас американская пресса называет Германию — возможно и не без оснований — не очень дружественной страной. Я надеюсь, что руководство США так не думает, и в ближайшее время восстановит контакты с Берлином", — сказал Линкявичюс в интервью Республика. Министр заверил, что у него нет данных о том, что американцы в ближайшее время планируют обустроить в Литве или в соседних государствах военные базы. "В политике таких внезапных движений не бывает", — считает министр.

Линкявичюс не исключает возможности того, что в будущем США могли бы разместить подразделения в Литве. "Мы были бы в этом заинтересованы", — сказал он.

Глава минобороны Литвы полагает, что цель мнимых угроз Пентагона о передислокации военных баз — напомнить Германии, что эти базы в Европе гарантируют не только безопасность, но приносят и экономическую выгоду. Американские базы ежегодно приносят экономике Германии миллиарды евро

Казак
От reinis
К Kazak (18.02.2003 17:29:22)
Дата 18.02.2003 17:54:19

я был бы непротив

1) я как строитель думаю неплохо бы заработал
2) если бы у нас были американские базы, то их уничтожилы бы только в воине Россия Америка. я думаю такая воина маловероятна и если и такая будет, то она будет ядерная, ибо ето единственное чем Россия может долбануть Америку, а значит ето будет последная воина на землйе, а значит ето пофигу - будут у нас базы Амов или нет. А пока будут - будут денги, и противовес евро-социалистам и востоко-реванжистам. Кароче, я за.

reinis

>В Эстонии могут появиться военные базы США

>БНС
>18 февраля 2003 15:57
>По данным британской газеты Тхе Обсервер, США готовится перебросить своих дислоцированных в Германии военных в страны Восточной Европы, в частности, в Эстонию, Латвию, Литву, Польшу и Чехию.

>По утверждению источников в Пентагоне, эти страны заслуживают доверия и дислокации баз США, поскольку твердо поддерживают стремление Соединенных Штатов свергнуть иракского диктатора Саддама Хусейна.
>Британская газета утверждает, что реализация проекта потребует масштабной передислокации. Сейчас в Германии находятся 42 тысячи американских военных и 785 танков.

>Описанные печатью планы Пентагона передислоцировать свои военные подразделения из Германии в Восточную Европу литовские должностные лица оценивают как риторику и выражают сомнения в том, что эти намерения будут реализованы, пишет во вторник литовская газета Республика.

>Министр обороны Литвы Линас Линкявичюс признался, что слышал о возможной передислокации американских подразделений, однако, по его мнению, пока это только разговоры. "Я думаю, что это была лишь риторика. Сейчас американская пресса называет Германию — возможно и не без оснований — не очень дружественной страной. Я надеюсь, что руководство США так не думает, и в ближайшее время восстановит контакты с Берлином", — сказал Линкявичюс в интервью Республика. Министр заверил, что у него нет данных о том, что американцы в ближайшее время планируют обустроить в Литве или в соседних государствах военные базы. "В политике таких внезапных движений не бывает", — считает министр.

>Линкявичюс не исключает возможности того, что в будущем США могли бы разместить подразделения в Литве. "Мы были бы в этом заинтересованы", — сказал он.

>Глава минобороны Литвы полагает, что цель мнимых угроз Пентагона о передислокации военных баз — напомнить Германии, что эти базы в Европе гарантируют не только безопасность, но приносят и экономическую выгоду. Американские базы ежегодно приносят экономике Германии миллиарды евро

>Казак
От Mike
К reinis (18.02.2003 17:54:19)
Дата 18.02.2003 21:10:10

Re: я был...

>Кароче, я за.

Вы бы у корейцев или японцев поинтересовались с их опытом. там иногда с американских баз солдатики сбегают и насилуют местное население. и мужиков тоже.

С уважением, Mike.
От Гриша
К Mike (18.02.2003 21:10:10)
Дата 18.02.2003 21:57:17

И рогокопытный скот, не забудьте. (-)
От Mike
К Гриша (18.02.2003 21:57:17)
Дата 18.02.2003 22:06:40

Вам на месте виднее

я-то только по материалам СМИ с американскими солдатами знаком
От Никита
К Kazak (18.02.2003 17:29:22)
Дата 18.02.2003 17:43:15

Some new business opportunity-)))

Но в целом я полагаю Линкевичюс прав:)))

С уважением,
Никита
От Андрей Сергеев
К denis23 (18.02.2003 17:10:13)
Дата 18.02.2003 17:15:06

Лиха беда начало.

Приветствую, уважаемый denis23!

А далее - сеттльменты, куда вход простым "туземцам" заказан. Нормальная колониальная политика.

С уважением, А.Сергеев
От reinis
К denis23 (18.02.2003 17:10:13)
Дата 18.02.2003 17:12:52

по моему там проблемы не с американцамы

А с вашеи личнои (жителеи Естонии, не вас именно) неспособностю отстаивать свои права. У нас в Риге ничево таково от американцев ненаблюдаетса. А было бы такои - в суд бы подали, юристов жаждаюших рекламы немало. И выиграли бы.
От Никита
К reinis (18.02.2003 17:12:52)
Дата 18.02.2003 17:24:23

Аналогичное впечатление. (-)
От Alexej
К И. Кошкин (18.02.2003 16:40:31)
Дата 18.02.2003 16:43:29

Ре: А что за история с улицей?- Улицы где расположены посольства

УСА закрыты для автомобильного движения(в Берлине).
Может там и для пешеходов закрыли?
Алеxей
От reinis
К Alexej (18.02.2003 16:43:29)
Дата 18.02.2003 16:46:48

у нас не закрыли, кстаи, наш президент какраз вчера с Бушем виделась (-)
От И. Кошкин
К ARTHURM (18.02.2003 13:56:54)
Дата 18.02.2003 14:02:26

В самый раз причина...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Европцы как раз начинают понимать, что еще пара-тройка таких упражнений - яи вся выстроенная миром система политических и экономических норма пойде по звезде. Стальные войны помние? Их начал Куст просто волевым решением лоббируя интеерсы американских сталепромышленников. И при этом ПРОДОЛЖАЯ толкать речуги за глобализацию. Пару раз прогнешься - и тебя тоже начнут глобализировать всеми средствами.

И. Кошкин
От Китоврас
К И. Кошкин (18.02.2003 14:02:26)
Дата 18.02.2003 14:13:26

А чего их глобализировать? Они и так - американские вассалы и колонии (с) Биг зб

Доброго здравия!
Причем он пишет это в статье опубликованной в НЕМЕЦКОЙ газете. И ничего кушают. И будут кушать.
Те европейцы которые что-то понимали, тех уже того выгнали, как Коля.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Роман Храпачевский
К Китоврас (18.02.2003 14:13:26)
Дата 18.02.2003 14:26:14

Ты похоже преувеличиваешь

>Те европейцы которые что-то понимали, тех уже того выгнали, как Коля.

Как раз Коль недавно в газетах клял Шредера за недостаточный прогиб перед амерами. Так что не надо впадать в алармизм -).

С уважением
От Китоврас
К Роман Храпачевский (18.02.2003 14:26:14)
Дата 18.02.2003 14:42:21

Я стараюсь не впасть

Доброго здравия!
но европейцы пока только вопят и никак не действуют. А вопли - они типа собака лает ветер сносит Хотя приятно что америку облаивают.

>Как раз Коль недавно в газетах клял Шредера за недостаточный прогиб перед амерами.
Ну это Коль сломленный судами и давлением...

>С уважением
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От А.Никольский
К Китоврас (18.02.2003 14:42:21)
Дата 18.02.2003 15:54:46

они как раз действуют

их обструкция в ООН и НАТО и есть реальные дипломатические действия. Конечно, говорить о расколе, развале и пр крайне рано, но так заклинило евроатлантическое сообщество впервые после, как минимум, дебатов о евроракетах в начале 80-х.
С уважением, А.Никольский
От tarasv
К Китоврас (18.02.2003 14:42:21)
Дата 18.02.2003 15:44:20

Re: А как они должны действовать?

>но европейцы пока только вопят и никак не действуют.

Сабж собственно, что делать то надо?
От Роман Храпачевский
К Китоврас (18.02.2003 14:42:21)
Дата 18.02.2003 14:57:56

Re: Я стараюсь...


>но европейцы пока только вопят и никак не действуют. А вопли - они типа собака лает ветер сносит Хотя приятно что америку облаивают.

Ну уж не надо так строго - раскол в НАТО довольно приличный оказался. Между прочим бжезинские-кисинджеры визжали сильно. Так что с паршивой овцы...

С уважением
От reinis
К ARTHURM (18.02.2003 13:56:54)
Дата 18.02.2003 14:00:41

вполне согласен

Или там внутриполитически что-то сильное зреет: Ширак знает мы незнаем, или френчи&немзы окончательно решили выити из под УСА, любои ценои, даже без увеличения европы (что и понятно - ибо _все_ новие страны европы били бы в блоке очень странном - испания, уса, голландия, скандинавия но точно не "братские народы")

reinis

>Добрый день!

>Ни у кого не складывается впечатление что происходит какая то малопонятная, гм, фигня?
>А именно накал страстей не соответствует причине.

>Нет, причина конечно серьезная что и говорить, но для отбрасывания всяких политесов и перехода на язык ультиматумов таки не соответствующая.

>Что то типа Августа 1914? Нет?

>С уважением АРТХУРМ
От ARTHURM
К reinis (18.02.2003 14:00:41)
Дата 18.02.2003 14:04:31

Re: вполне согласен

Добрый день!

Для выхода из под США избыточно IMHO.
Таки они пока Хуссейна "разоружают". Не Ширака же. Хотя может этого и опасается.
В любом случае невесело, а главное нам по любому ничего хорошего не светит :(

С уважением ARTHURM
От И. Кошкин
К Василий Фофанов (18.02.2003 13:39:59)
Дата 18.02.2003 13:56:15

Пора, пора насчет прирастания Руси с ними договариваться...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Вернуть под шумок отторгнувшиеся отчины)))

И. Кошкин
От Тов.Рю
К Василий Фофанов (18.02.2003 13:39:59)
Дата 18.02.2003 13:50:58

Доля смысла тут есть

>Про Чехию он сказал что ее слово в совм.заявлении отщепенцев вообще ничего не значит, т.к. подписано Гавелом за два дня до ухода, и новый премьер этим никак не связан.

Между прочим, среди достаточно многих деятелей Чехии - тот же Гавел, Клаус (кстати, очень сильный кандидат на будущего президента), Питгарт, еще по мелочи - с самого начала были не очень настроены на полное объединение с Европой (а Клаус в бытность премьером - так буквально и тормозил, это уж потом Земан подсуетился). У них идея такая и была - ориентироваться на Штаты.

>И таки ведь построил всех, совместное брюссельское заявление говорит о категорической необходимости мандата ООН, что и требовалось :)

Вот возьмут амеры да и выйдут из ООН вообще - смеху будет :-) А заорганизуют, напротив, ОЭСР (желающие найдутся).

>С уважением, Василий Фофанов
Примите и проч.
От Василий Фофанов
К Тов.Рю (18.02.2003 13:50:58)
Дата 18.02.2003 13:58:14

Ну это конечно флаг чехам в руки, но нынешняя экономическая реальность иная (-)
От Роман Храпачевский
К Василий Фофанов (18.02.2003 13:39:59)
Дата 18.02.2003 13:49:13

Да-ааа, вот что значит ободрили человека. Велик и могуча французкая языка -))) (-)
От Андю
К Василий Фофанов (18.02.2003 13:39:59)
Дата 18.02.2003 13:44:03

Он так сказал ?! Блин, действительно слова КРАЙНЕ жёсткие. (+)

Приветствую !

И зная ОБЫЧНУЮ французскую любовь к политесам, читая ПОДОБНЫЕ цитаты я бы на месте "новых еуропинов" действительно "подзаткнулся".

Всего хорошего, Андрей.