От Дмитрий Козырев
К Владимир Старостин
Дата 12.02.2003 16:26:15
Рубрики WWII;

Re: да насчет...

>Во!!!! Обычная, нормальная пропагандистская акция.

но это не отменяет искренность чувств этого человека и благородство цели.

>а то! вот только колхозникам тот медок не положен был.

что значит "положен/не положен" - он и горожанам не был "положен" у кого 100 р за кг не было.
Рынок.
Мне вот тоже "Бентли" "не положен"

>Положена была лебеда.

нет, сельскохозяйственная продукция.

>Зря что ли колхозы изобретали?

Не зря - но с другой целью.
От Владимир Старостин
К Дмитрий Козырев (12.02.2003 16:26:15)
Дата 12.02.2003 16:43:24

Re: да насчет...

день добрый

>но это не отменяет искренность чувств этого человека и благородство цели.

а причем тут этот человек-то? Ему сказали - про тебя напишут, что ты сдал 300 тыс. руб на самолеты и смотри не вякни иностранцам, что ты никогда таких денег и за всю свою жизнь видеть-то не мог.

>>Положена была лебеда.
>
>нет, сельскохозяйственная продукция.

Ошибаетесь. Моя мать-колхозница еще в 1970-е говорила мне, что работали в колхозах в 1940-е за "палочки". То есть количество трудодней, написанное на бумаге. А ели лебеду. Еще ракушки они ели. Я когда сказал один раз матери - ракушки это деликатес, так она чуть не расплакалась.

http://www.volk59.narod.ru
От Дмитрий Козырев
К Владимир Старостин (12.02.2003 16:43:24)
Дата 12.02.2003 17:01:30

Да и еще помимо трудодней существует приусадебное хозяйство.

Хотя и его продукции может оказаться недостаточно или случиться неурожай.

Но это опять же не повод чтобы выдвигать тезисы "колхозы создали чтобы кормить колхозников лебедой"
От Игорь Куртуков
К Владимир Старостин (12.02.2003 16:43:24)
Дата 12.02.2003 16:53:38

Ре: да насчет...

>Ошибаетесь. Моя мать-колхозница еще в 1970-е говорила мне, что работали в колхозах в 1940-е за "палочки". То есть количество трудодней, написанное на бумаге. А ели лебеду. Еще ракушки они ели. Я когда сказал один раз матери - ракушки это деликатес, так она чуть не расплакалась.

Зависит похоже от колхоза. Родня жены с оренбуржья тоже такие истории рассказывала про военное время. А вот моя родня с отцовской стороны (дедовы братья - Алтай и Кемеровская область) жила в войну не сыто но до лебеды не доходило. Картошку ели, птица была, коза.
От GAI
К Игорь Куртуков (12.02.2003 16:53:38)
Дата 13.02.2003 04:20:12

Ре: да насчет...

>Зависит похоже от колхоза. Родня жены с оренбуржья тоже такие истории рассказывала про военное время. А вот моя родня с отцовской стороны (дедовы братья - Алтай и Кемеровская область) жила в войну не сыто но до лебеды не доходило. Картошку ели, птица была, коза.

Когда я своего отца спрашивал, сколько они получали на трудодни (расчет был за весь год, получали зерном), отец усмехался и говорил - "В одиночку унесещь".Им в колхозе давали порядка 200 грамм зерна на трудодень.Для тех, кто не в курсе,поясняю - трудодень - это вовсе не один отработанный день,а некая мера труда, учитывавшая не только продолжительность труда. но и его квалификацию.Т.е. за малоквалифицированную работу, типа сгребания сена и прочих несложных полевыз работ,ставили 1/3 или даже 1/4 трудодня.
Жили в основном за счет собственного приусадебного хозяйства, даров природы (рыба, охота, грибы ягоды и пр.), да еще, пожалуй, за счет "сверхурочных" работ.Во всяком случае, в колхозе у отца практиковалась, например, копка колхозного картофеля в нерабочее время за отдельную натуроплату (типа -10 мешков колхозу,11-й для себя).

Колхозы, конечно, придумывали не для того, чтобы кормить крестьян лебедой.Но фактически это возврат к продразверстке,осуществленный для того, чтобы путем, прямо скажем, грабежа и резкого снижения уровня жизни крестьянства изыскать средства для создания и содержания промышленности.Лично мое ИМХО (не затрагивая вопроса о целесообразности таких действий, иначе тут такая драка начнется), таковое решение руководства было вполне сознательным и жизненным уровнем крестьян жертвовали осознано.
От Дмитрий Козырев
К Владимир Старостин (12.02.2003 16:43:24)
Дата 12.02.2003 16:49:37

Re: да насчет...

>а причем тут этот человек-то? Ему сказали - про тебя напишут, что ты сдал 300 тыс. руб на самолеты и смотри не вякни иностранцам, что ты никогда таких денег и за всю свою жизнь видеть-то не мог.

Вы будто бы рядом стояли? Почему бы мне не сказать столь же уверенно что Вы зарплату получаете за то что это в форуме пишете?

>>>Положена была лебеда.
>>
>>нет, сельскохозяйственная продукция.
>
>Ошибаетесь. Моя мать-колхозница еще в 1970-е говорила мне, что работали в колхозах в 1940-е за "палочки". То есть количество трудодней, написанное на бумаге.

Понимаете, Владимир - Вы тут как бы не единственный "потомок колхозников" - поэтому что такое трудодни многие себе представляют.
На начисленые трудодни полагалось начисление с\х продукции которую выработал колхоз. Потому "стоимость" каждого трудодня была весьма неопределенной - она зависела от общего объема выработки, от плана по заготовкам и т.п
Поэтому она варьировалась как от сезона к сезону так и от колхоза к колхозу.


>А ели лебеду.

Никто не оспаривает что было голодно - но не надо уж так то агитировать: "колхозникам на трудодни полагалась лебеда"