От ТТР
К All
Дата 09.02.2003 07:24:51
Рубрики Современность; Спецслужбы; Политек;

Говорил ли это сам Даллес или...

это придумал Ю.Семёнов в Семнадцати мгновениях?

В книге Даллес говорит:
...Нам нужно делать ставку на развитие
национализма в России, тогда, может быть, они рассыплются... Здесь только
нельзя глупить. Если раньше Сталин имел металлургию на Украине и совсем
немного - на востоке, если раньше Украина кормила пшеницей страну, то
теперь все изменилось. В подоплеке национализма всегда лежат интересы тех
или иных групп населения, связанных с делом, или, используя марксистскую
фразеологию, - с производством. Когда я сам произвожу что-то, я чувствую
себя по-одному. Но когда появляется конкурент, я себя чувствую по-иному. В
условиях нашей системы конкуренция живительна. В условиях системы Сталина
конкуренция лишь травмирует людей. Посылать в будущую Россию диверсантов,
которые бы взрывали заводы, - смешная затея. А вот если наша пропаганда
точно и аргументирование докажет национальностям России, что каждая из них
может существовать, разговаривая только на своем языке, - это будет наша
победа, и противопоставить этой победе русские не смогут ничего...

Довольно точная картина распада Союза
От Начальник Генштаба
К ТТР (09.02.2003 07:24:51)
Дата 10.02.2003 02:24:15

Re: Говорил ли

Приветствую непременно!

>Довольно точная картина распада Союза

Довольно точная картина распада любой империи.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От ТТР
К Начальник Генштаба (10.02.2003 02:24:15)
Дата 10.02.2003 03:13:29

Re: Говорил ли

>Приветствую непременно!

>>Довольно точная картина распада Союза
>
>Довольно точная картина распада любой империи.

>Илья Кудряшов == http://genstab.ru

Мне кажется СССР был очень непохож на типичную империю, состоящую из метрополии и колоний. Обычно метрополии живут богаче колоний. А в России жили хуже, чем во многих республиках. Не считая Москву и Питер.
От lex
К ТТР (10.02.2003 03:13:29)
Дата 10.02.2003 07:49:23

Re: Говорил ли

День добрый.

>>>Довольно точная картина распада Союза
>>
>>Довольно точная картина распада любой империи.
>
>>Илья Кудряшов == http://genstab.ru
>
>Мне кажется СССР был очень непохож на типичную империю, состоящую из метрополии и колоний. Обычно метрополии живут богаче колоний. А в России жили хуже, чем во многих республиках. Не считая Москву и Питер.

ИМХО имеются некоторые различия между классическими империями (типа Римской, Византийской) и колониальными. Первые как раз интернациональны и там не особенно важно откуда ты родом и какой у тебя разрез глаз. Служи императору - и все у тебя будет хорошо. А вот вторые ИМХО твердо стоят на национальной почве. По моему СССР, как и Российская империя, относится скорее к первым, нежели ко вторым.

Всех благ...
От ТТР
К lex (10.02.2003 07:49:23)
Дата 10.02.2003 08:30:04

Re: Говорил ли

>День добрый.

>>>>Довольно точная картина распада Союза
>>>
>>>Довольно точная картина распада любой империи.
>>
>>>Илья Кудряшов == http://genstab.ru
>>
>>Мне кажется СССР был очень непохож на типичную империю, состоящую из метрополии и колоний. Обычно метрополии живут богаче колоний. А в России жили хуже, чем во многих республиках. Не считая Москву и Питер.
>
>ИМХО имеются некоторые различия между классическими империями (типа Римской, Византийской) и колониальными. Первые как раз интернациональны и там не особенно важно откуда ты родом и какой у тебя разрез глаз. Служи императору - и все у тебя будет хорошо. А вот вторые ИМХО твердо стоят на национальной почве. По моему СССР, как и Российская империя, относится скорее к первым, нежели ко вторым.

>Всех благ...


Да, Вы правы, СССР был скорее интернациональной империей. Но распался, как колониальная.
От abacus
К ТТР (10.02.2003 03:13:29)
Дата 10.02.2003 04:50:55

Ре: Говорил ли

Уровень жизни хантов или узбеков ниже, чем в европейской части. С другой стороны, англичане и в Индии неплохо жили, не хуже чем в тущёбах Лондона.
От Kadet
К ТТР (10.02.2003 03:13:29)
Дата 10.02.2003 04:46:00

Ре: Говорил ли


>Мне кажется СССР был очень непохож на типичную империю, состоящую из метрополии и колоний. Обычно метрополии живут богаче колоний. А в России жили хуже, чем во многих республиках. Не считая Москву и Питер.

А вы сравните положение среднего обитателя Лондона и среднего индуса в середине позапрошлого века.
От ТТР
К Kadet (10.02.2003 04:46:00)
Дата 10.02.2003 08:33:34

Ре: Говорил ли


>>Мне кажется СССР был очень непохож на типичную империю, состоящую из метрополии и колоний. Обычно метрополии живут богаче колоний. А в России жили хуже, чем во многих республиках. Не считая Москву и Питер.
>
>А вы сравните положение среднего обитателя Лондона и среднего индуса в середине позапрошлого века.

Я не очень знаком с предметом, но мне кажется англичанин в Лондоне в 19 веке имел более высоеий уровень жизни, чем индус в теже времена у себя в Индии.
От Eugene
К ТТР (09.02.2003 07:24:51)
Дата 09.02.2003 07:49:37

Смотрите Архивы.

Такой ответ вы получите на вопросы, не раз задаваемые и/или обсуждаемые на форуме.

Кликаете на иконку "Поиск в архивах" в верхнем фрейме и дальше действуете по инструкциям.

Удачи!

С уважением, Евгений.
От Dervish
К Eugene (09.02.2003 07:49:37)
Дата 09.02.2003 08:38:29

Я поискал в архивах, но - увы... Не подскажете? (-)

-
От ТТР
К Dervish (09.02.2003 08:38:29)
Дата 09.02.2003 20:43:44

Я тоже пока не нашёл, так что не подскажу (-)
От Андю
К ТТР (09.02.2003 20:43:44)
Дата 09.02.2003 20:45:22

У меня в кудрявой голове отложился вывод, что "hard copy" цитаты пока не нашли. (-)
От Kadet
К Андю (09.02.2003 20:45:22)
Дата 10.02.2003 02:19:35

Все предложенные ангоязычные варианты...

...явно кальки с русского, написанны безграмотным английским языком. Шпиона так говорящего по русски сам Даллес бы погнал взашей :-))))
От ТТР
К Андю (09.02.2003 20:45:22)
Дата 09.02.2003 20:54:20

Re: У меня...

Да, видимо, Семёнов скомпилировал мысли Даллеса из разных документов. Или из приписываемых ему документов.
От И. Кошкин
К ТТР (09.02.2003 20:54:20)
Дата 09.02.2003 23:19:16

Есть еще один вариант: "Он их выдумал" (-)
От ТТР
К И. Кошкин (09.02.2003 23:19:16)
Дата 10.02.2003 01:22:04

Re: Есть еще...

Тогда уж не выдумал, а предсказал.
От ТТР
К Eugene (09.02.2003 07:49:37)
Дата 09.02.2003 08:03:00

Re: Смотрите Архивы.

>Такой ответ вы получите на вопросы, не раз задаваемые и/или обсуждаемые на форуме.

>Кликаете на иконку "Поиск в архивах" в верхнем фрейме и дальше действуете по инструкциям.

>Удачи!

>С уважением, Евгений.

Спасибо, посмотрю, обязательно.