От Андрейка
К denis23
Дата 07.02.2003 13:48:00
Рубрики Современность; Политек;

Например? А то про свои ВПК и назнаю :о) (-)
От denis23
К Андрейка (07.02.2003 13:48:00)
Дата 07.02.2003 13:54:38

Ну, скажем БСРЗ патрульные катера строит.

Здравствуйте!
Я не ВПК имел в виду. Но если про ВПК
Допустим, завод Нобель взрывчаетку то ли делает то ли упаковывает, ОК, ето не ВПК, но чего то взорвать я думаю ею можно.
Лазерный симулятор, зделанный фирмой с 5 человеками ты конечно знаешь.
Арсенал по факту ничего не выпускает, но чего то ремонтирует.
Ну и одеть/обуть/накормить Естония своих зульдатенов может чисто собственными силенками. (Бананы и киви для маменькиных сынков в рассчет не берем) В отличии, скажем, от любого
из субьектов РФ с сопоставимым населением.
С уважением, Денис.
От Андрейка
К denis23 (07.02.2003 13:54:38)
Дата 07.02.2003 14:48:28

Taburetki?

Здраствуйте!

>Допустим, завод Нобель взрывчаетку то ли делает то ли упаковывает, ОК, ето не ВПК, но чего то взорвать я думаю ею можно.

Dlja vojennyh ne vzryvchatka. Ne primenjajut oni ee. Toljko hlopushki v kachestve vzryvpaketov na rotnyh ucheniah...

>Лазерный симулятор, зделанный фирмой с 5 человеками ты конечно знаешь.

Vot i ne znal... no mozhno li eto nazvatj VP_K_???

>Арсенал по факту ничего не выпускает, но чего то ремонтирует.

U nas (s Galilami) vse problemy reshalisj v svoih masterskih - polnaja razborka avtomata i zamena zapchastei... Somnevajusj ja, chto Arsenal smozhet stvol v korobku stvoljnuju postavitj tak, chtoby potom popastj mozno bylo iz takogo avtomata vo chto - nibudj...

>Ну и одеть/обуть/накормить Естония своих зульдатенов может чисто собственными силенками. (Бананы и киви для маменькиных сынков в рассчет не берем) В отличии, скажем, от любого из субьектов РФ с сопоставимым населением.

Ne znaju kak v Rossii s nakormitj ili odetj, no obutj Estonia ne mozhet. Unas byli 4 vida obuvi, iz nih estonskih - 0. Bercy finskije - taktika, bercy shvedskie - s metallicheskim noskom, bercy amerikanskije u frantof - skripjat oni zazyvateljno... dlja devushek :-). I sapogi rezinovyje uteplennyje, zimnije - vot naschet ih ne znaju, mozhet i estonskie, no v nih ne budesh kruglyi god hoditj - skopytishsja ;o)


С Уважением
От denis23
К Андрейка (07.02.2003 14:48:28)
Дата 07.02.2003 14:55:20

А сколько пар обуви на одного зульдатена?

Здравствуйте!
ты конечно знеш фабрику Коммунар в Таллинне, ее огромное здание в году 1989 построили
и оснастили полностью западным оборудованием, проектная мосчность около 2 миллионов пар зимней обуви в год. Году к 93-му фабрика обанкротилась - что интересно целиком. МОй знакомый, владлелец крупной сети обувных магазинов ходил в Хансабанк, просил продать фабрику ему, реструктуризоват задолженность, но не согласилис, в обсчем сделали из фабрики офисное здание, приколис...


а сапоги в естонии делают, правда, в Армию они не идут, не буду врать, естонскую обувь с 13 лет не одевал...
С Уважением
С уважением, Денис.
От Андрейка
К denis23 (07.02.2003 14:55:20)
Дата 07.02.2003 15:05:50

2. Одна пара - пробег=0, вторая - тактика в лес по колючке бегай... :-)

Здраствуйте!

+ особо пронырливыйе без проблем могут за мани поиметй себе еше... Я вот домои вообше полныи мундир уволок ;-)

>а сапоги в естонии делают, правда, в Армию они не идут, не буду врать, естонскую обувь с 13 лет не одевал...

Вот то-то и оно...

С Уважением
От Китоврас
К denis23 (07.02.2003 13:54:38)
Дата 07.02.2003 14:00:33

Любой из субъектов РФ

>Естония своих зульдатенов может чисто собственными силенками. (Бананы и киви для маменькиных сынков в рассчет не берем) В отличии, скажем, от любого
>из субьектов РФ с сопоставимым населением.
содержит из своих средств отряд ОМОН, который по численности, экипировки и боеспособности превосходит Эстонскую армию на порядок...
В битве войска эстонского и сборной из 5 или 6 подмосковных ОМОНов я бы поставил на ОМОН...

>С уважением, Денис.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От denis23
К Китоврас (07.02.2003 14:00:33)
Дата 07.02.2003 14:03:56

Ну ну, а чего все ОМОНЫ не собрать и в Ч Р не отправить.

Здравствуйте!

>содержит из своих средств отряд ОМОН, который по численности, экипировки и боеспособности превосходит Эстонскую армию на порядок...


Если на Естонию 1 ОМОНа хватает, то тогда
как все ОМОНы Чечню никак не успокоят?
С уважением, Денис.
От Китоврас
К denis23 (07.02.2003 14:03:56)
Дата 07.02.2003 14:05:24

Так они там частью и находятся....

Доброго здравия!


>Если на Естонию 1 ОМОНа хватает, то тогда
>как все ОМОНы Чечню никак не успокоят?
Потому что:
Чечня не эстония.
Чеченцы - не эстонцы.

>С уважением, Денис.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От denis23
К Китоврас (07.02.2003 14:05:24)
Дата 07.02.2003 14:08:07

Ето чего, теория недочеловеков?

Здравствуйте!
>Доброго здравия!


>>Если на Естонию 1 ОМОНа хватает, то тогда
>>как все ОМОНы Чечню никак не успокоят?
>Потому что:
>Чечня не эстония.
>Чеченцы - не эстонцы.
Вы живого естонца видели. Нет, Китоврас мне естонцы пофигу, думайте о них чего хотите, просто форум какой то слегка озабоченный в плане прибалтов.
>>С уважением, Денис.
>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
С уважением, Денис.
От Китоврас
К denis23 (07.02.2003 14:08:07)
Дата 07.02.2003 15:23:48

Нет

Доброго здравия!
>Вы живого естонца видели. Нет, Китоврас мне естонцы пофигу, думайте о них чего хотите, просто форум какой то слегка озабоченный в плане прибалтов.
Эстонцев я хорошо видел. Живыми. Вон Федор свидетель мы их вместе с ним наблюдали....
И чеченцев тоже видел... Далеко короче эстонцам до чеченов в плане родовой организации традиций и прочего...
Это так уж вышло - одним быть бандитами и разбойниками всего кавказа, другим мирно ловить селедку и есть сладкий молочный суп. ИМХО второе все предпочтительнее, но вот воевать чечены умеют лучше...
Насчет форума озабоченного - Ваня правильно заметил - провокаторов тут развелось очень много и все почему-то из прибалтики родом, не все прибалты провокаторы и не все провокаторы прибалты - но вот множества сии почему-то очень пересекаются.

>>>С уважением, Денис.
>>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
>С уважением, Денис.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От yaejom
К Китоврас (07.02.2003 15:23:48)
Дата 07.02.2003 18:45:26

Хорошо, давайте обратимся к истории

Способности разных народов, принадлежащих к разным культурам к сопротивлению более сильному противнику - действительно интересный вопрос. Но относительно недавний исторический пример у нас есть - в 40-е - 50-е нашим вооруженным силам приходилось иметь дело и с эстонцами и с чеченцами.

Чеченцев во время войны депортировали практически всех в считанные недели, подавив сопротивление в зародыше. До этого, в 30-е у них было два восстания, которые также вполне успешно давили - и при этом без всякой депортации.
А с сопротивлением на территории Прибалтики еще после войны те же самые советские органы ковырялись еще несколько лет после войны.

Поэтому едва ли можно с такой легкостью делать вывод о том, что чеченцы по своим боевым качествам на порядок выше тех же прибалтов. Грабительский менталитет не всегда означает наличие выдающихся боевых качеств. То, что Чечня превратилась для нас в такую проблему есть скорее свидетельство убожества российского государства, а не выдающихся боевых качеств чеченцев.

С уважением,
Василий
От denis23
К Китоврас (07.02.2003 15:23:48)
Дата 07.02.2003 15:36:22

Сорри, напишу заново. Не согласен.

Здравствуйте!
>Доброго здравия!
>>Вы живого естонца видели. Нет, Китоврас мне естонцы пофигу, думайте о них чего хотите, просто форум какой то слегка озабоченный в плане прибалтов.
>Эстонцев я хорошо видел. Живыми. Вон Федор свидетель мы их вместе с ним наблюдали....
Ну й аих каждый день вижу.
>И чеченцев тоже видел... Далеко короче эстонцам до чеченов в плане родовой организации традиций и прочего...

Ну и какие выводы? А русским до естонцев в етом плане далеко и чего?
>Это так уж вышло - одним быть бандитами и разбойниками всего кавказа, другим мирно ловить селедку и есть сладкий молочный суп. ИМХО второе все предпочтительнее, но вот воевать чечены умеют лучше...

Повторюсь. То что один растит детей и строит дома, а другой убивает, грабит и простите живет в дерьме, не означает, что первый всего етого не сможет при желании. Просто ему ето нахрен не надо.

>Насчет форума озабоченного - Ваня правильно заметил - провокаторов тут развелось очень много и все почему-то из прибалтики родом, не все прибалты провокаторы и не все провокаторы прибалты - но вот множества сии почему-то очень пересекаются.


Ваня сам как то любитель вести беседы на тему глазок-бусинок, а?
>>>>С уважением, Денис.
>>>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
>>С уважением, Денис.
>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
С уважением, Денис.
От Artur Zinatullin
К denis23 (07.02.2003 15:36:22)
Дата 07.02.2003 16:19:36

Re: Сорри, напишу...

> Повторюсь. То что один растит детей и строит дома, а другой убивает,
> грабит и простите живет в дерьме, не означает, что первый всего етого
> не сможет при желании.
ИМХО.
Во первых, для этого практика нужна.
У одних она есть, у других нету.
Во вторых, мотивация.
Пока, слава Богу, у нас таковой тоже не наблюдается.

> Просто ему ето нахрен не надо.
И будем надеяться, что и не понадобится.
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer,  !violence, !rush



От Justas
К denis23 (07.02.2003 15:36:22)
Дата 07.02.2003 15:59:00

Кто провокатор

А меня, например, к кому причислили бы.
Согласен, что "прибалтийские" темы далеко уходят за пределы военной истории, а также войны и истории, я и сам удивлен их остроте.
От FVL1~01
К denis23 (07.02.2003 14:08:07)
Дата 07.02.2003 14:22:14

нет дейс твительно Китоврас прав

И снова здравствуйте
Чечня не Эстония, Эстонцы не чеченцы


Тейпами и подобными родовыми кланами в Эстонии вроде УЖе не балуются

С рабовладением там пока то же туго, зинданов на хуторах пока не копают...


Мужчина в эстонии может считаться мужчиной ДАЖЕ если у него нет автомата. Религиозный фанатизм и нетерпимость в эстонии вроде отстуствуют, или вам хочеться что бы все это БЫЛО????

А с точки зрения боевых свойств = эстонцам есть чего терять, абрекам нечего, так что даже и характер гипотетичеких боевых действий будет другим, не знаю лучше или хуже, не будем флеймить - но абсолютно другим.

С уважением ФВЛ
От denis23
К FVL1~01 (07.02.2003 14:22:14)
Дата 07.02.2003 14:27:49

Скажем так, мой личный опыт обсчения ц чеченцами.

Здравствуйте!

Что может быть у них и крутой темперамент, Культ Силы и до хренисча еффектных понтов с целью надавить на психику оппонента. Но болевой порог у них находитса на том же уровне что и у среднего естонца, русского, еврея и чувство самосохранения тоже в обсчем то имеетса. Главное говорит с людьми на понятном им языке, в понятной им манере.
С уважением, Денис.
От FVL1~01
К denis23 (07.02.2003 14:27:49)
Дата 07.02.2003 15:07:09

да причем тут БОЛЕВОЙ порог...

И снова здравствуйте

ВЫ часто общаетесь с ЗЯТЕМ внучки троюродной сестры вашей бабушки?
Занете как у него идут дела? Помогаете ему в случае чего, абсолютно уверены что он поможет вам...

ВОТ ТУТ различия а не в болевом пороге.


С уважением ФВЛ
От denis23
К FVL1~01 (07.02.2003 15:07:09)
Дата 07.02.2003 15:24:25

Нет, Федор, нет, не обсчаюсь. Но зато (+)

Здравствуйте!
>И снова здравствуйте

>ВЫ часто общаетесь с ЗЯТЕМ внучки троюродной сестры вашей бабушки?
>Занете как у него идут дела? Помогаете ему в случае чего, абсолютно уверены что он поможет вам...

я обсчаюс с огромным количеством других людей, которые даже мне не родственники, не соседи и даже не соотечественники и отлично знаю что в случае чего большая часть етих людей
будет мне помогать до последнего. А наш с вами герой скорее предпочел бы посадить бы етих людей их в зиндан, обокрасть бы или изнасиловать. В рез-те бы поимел туеву хучу кровников супротив ЗЯТЯ внучки троюродной сестры вашей бабушки. Именно поетому в Чечне война а я вот собираюсь завтра поехат на выходную в другую страну в гости.
>С уважением ФВЛ
С уважением, Денис.
От И. Кошкин
К denis23 (07.02.2003 15:24:25)
Дата 07.02.2003 15:36:41

А убивать они за васбудут? (-)
От Kazak
К И. Кошкин (07.02.2003 15:36:41)
Дата 07.02.2003 20:08:04

Специально для ВАС - за МЕНЯ будут

Забыли как во время ВОВ эстонцы головы партизанам отрубали?

Каzак
От denis23
К И. Кошкин (07.02.2003 15:36:41)
Дата 07.02.2003 15:40:14

Нет, не будут, хотя х.з. И чего? (-)

Здравствуйте!
С уважением, Денис.
От И. Кошкин
К denis23 (07.02.2003 15:40:14)
Дата 07.02.2003 16:53:12

Собственно, поэтому и говорят, что эстонцы - не чеченцы. (-)
От Artur Zinatullin
К denis23 (07.02.2003 13:54:38)
Дата 07.02.2003 14:00:17

Re: Ну, скажем...

> Лазерный симулятор, зделанный фирмой с 5 человеками ты конечно знаешь.
Ещё какой-то симулятор миномёта делали.

> В отличии, скажем, от любого из субьектов РФ с сопоставимым населением.
Брось.
Это всё сравнение кита со слоном (или мыша с лягушкою).
Мотоцикла с движком от грузовика :)
Можно сравнить Эстонию с Псковской областью.
А можно Эстонию с Сормово.
Какой толк? Понятно, что промышленность (и ВПК) у нас не шибко развита.
И, с другой стороны, всё, что положено госсударству, вроде, наличествует.
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer,  !violence, !rush



От Андю
К denis23 (07.02.2003 13:54:38)
Дата 07.02.2003 13:59:09

А денюжки для прокорма сравнивать некорректно -- субъект РФ их собирает (+)

Приветствую !

и отдаёт, а маленькая, но гордая Эстимаа их тратит только на себя, да ещё "подарками" не брезгует.

Всего хорошего, Андрей.
От denis23
К Андю (07.02.2003 13:59:09)
Дата 07.02.2003 14:01:50

Не хочу скатыватьса в оффтоп, так как ето чревато, но (+)

Здравствуйте!
Есть такое мнение что за исключением Москвы, ЯНАО и помоему Якутии большинство субьектов РФ скорее денежки собирают, а не отдают.
С уважением, Денис.
От Ktulu
К denis23 (07.02.2003 14:01:50)
Дата 07.02.2003 14:16:23

Здесь вы глубоко не правы.

>Здравствуйте!
>Есть такое мнение что за исключением Москвы, ЯНАО и помоему Якутии большинство субьектов РФ скорее денежки собирают, а не отдают.
>С уважением, Денис.

Убыточных регионов приблизительно половина (данные
где-то двухлетней давности). В частности, С.-Петербург
и Ленинградская область - не убыточны.

--
Алексей
От denis23
К Ktulu (07.02.2003 14:16:23)
Дата 07.02.2003 14:18:40

Половина регионов РФ даже не могут покрыть собственных расhodov.

Здравствуйте!

Не говоря уж о несении затрат на обсчегосударственные цели. Хотя не хочу спорить т.к. в совершенстве темой не владею.
С уважением, Денис.
От Ktulu
К denis23 (07.02.2003 14:18:40)
Дата 07.02.2003 14:23:13

Оно и видно.

>Здравствуйте!

>Не говоря уж о несении затрат на обсчегосударственные цели.
Все регионы большую часть налогов перечисляют в Москву,
_все без исключения_ (даже ЧР). А если для нужд региона
оставшихся денег не хватает, то из Москвы приходят
дополнительные деньги (меньшие, как правило, денег,
перечисленных регионом в Москву).

--
Алексей
От А.Никольский
К Ktulu (07.02.2003 14:23:13)
Дата 07.02.2003 15:42:45

у вас неверное мнение о бюджетной системе РФ

Сейчас в России порядка 10 (из 89) регионов-доноров, то есть отдающих в центр больше, чем получающих оттуда.
А что касается движения самих денег, то да, они (в федеральной части налогов) переводятся в Москву (а местная часть налогов остается на счете местного отделения казначейства), но это технический вопрос связанный с Казначейской систмой исполнения бюджета. И то в некоторых регионах этого нет, и местные налоги аккумулируются в уполномоченных банках, а не местных отделениях ГУФК.
С уважением, А.Никольский
От Ktulu
К А.Никольский (07.02.2003 15:42:45)
Дата 07.02.2003 16:03:45

Спасибо за прояснение (-)