От KMax
К All
Дата 29.01.2003 12:17:44
Рубрики 11-19 век;

Ножны для мечей. Вопрос.

Здравствуйте!
Вопросы специалистам.
Как носили в Европе мечи с длинными клинками (двуручники всякие)? В ножнах или без ножен. Куча картинок есть, где всяческие ландкнехты таскают оные девайсы на плече. Получается, что они их всё время обнаженными таскали? Как тогда защищали клинки от т.с. вредного воздействия окр. среды?
Еще один вопрос. Читал я где-то, что существовали особые ножны, для подобного оружия. Там с одной стороны была прорезь с креплением. В нужные момент крепление снимали и мечи сам в сторону "выпадал".
Это вообще факт, или трава?
Заранее спасибо.
С уважением, Коннов Максим.
От FVL1~01
К KMax (29.01.2003 12:17:44)
Дата 31.01.2003 18:53:44

Ландскнехты сови ландскнеты

И снова здравствуйте
носили на плече и обертывали в нерабочее время полосой ткани или выделаной тонкой кожи


Во превых они сравнительно тупы, а вовторых - БЫСТРОЕ выхватывание меча в такой ситуации - киношный придум... Если ландскнехту в спокуойной обстановке надо было утряти пару вопросов один на один он выхватывал из за пояса не очень маленький кинжал, а вертеломм для жарки кабанов своим отнюдь не махал...

С уважением ФВЛ
От xb
К KMax (29.01.2003 12:17:44)
Дата 30.01.2003 01:54:22

Re: Ножны для...

Если Вы смотели "Braveheart" то там Гибсон с клеймором продетым через петлю за спиной разгуливал. А по другому такой меч носить нельзя-длина не позволяет.
От KMax
К xb (30.01.2003 01:54:22)
Дата 30.01.2003 08:58:14

Re: Ножны для...

>Если Вы смотели "Braveheart" то там Гибсон с клеймором продетым через петлю за спиной разгуливал. А по другому такой меч носить нельзя-длина не позволяет.
Здравствуйте!
Конечно смотрел. Т.е. как я понял, носили перед боем в петле, на крюке за спиной, или на плече. В остальное время лежал в обозе завернутый во что нибудь.
С уважением, Коннов Максим.
От Random
К KMax (29.01.2003 12:17:44)
Дата 29.01.2003 15:53:07

На верхнюю часть клинка (ниже крестовины) одевался кожаный "чулок"

Острие оставалось открытым. Носили на плече.
(речь о пехоте, например, ландскнехтах)
От KMax
К Random (29.01.2003 15:53:07)
Дата 29.01.2003 16:07:15

Re: На верхнюю...

>Острие оставалось открытым. Носили на плече.
>(речь о пехоте, например, ландскнехтах)
Спасибо большое!
От yaejom
К KMax (29.01.2003 12:17:44)
Дата 29.01.2003 13:23:48

Re: Ножны для...

У кавалеристов двуручные мечи назывались "седельными" и крепились к к седлу. На большинстве картинок они просто вставлялись в петлю, прикрепленную к луке седла.
Пехотинцы, судя по всему, в боевых условиях носили двуручные мечи на плече и без ножен. В походных, вероятно, заворачивали в тряпки для большей сохранности.
Я видел рисунок шотландца с клеймором в перевязи за спиной, но многие говорят, что такие мечи за спиной не носили, так что не уверен.

С уважением,
Василий
От KMax
К yaejom (29.01.2003 13:23:48)
Дата 29.01.2003 13:27:44

Re: Ножны для...

Спасибо!
От Станислав Чехович
К KMax (29.01.2003 12:17:44)
Дата 29.01.2003 12:50:34

Про ландкнехту не скажу

Приветствую!

>Как носили в Европе мечи с длинными клинками (двуручники всякие)? В ножнах или без ножен. Куча картинок есть, где всяческие ландкнехты таскают оные девайсы на плече.

Ибо не помню, как там крепились перевязи. Чуток позжее посмотрю. Навскидку из памяти всплывают только картинки с оной дурой на плече, действительно. Но сам факт наличия перевязей тоже имеет место быть.
Но для примера есть шотландский клеймор, который двуручник, а не палаш. Он крепился за плечами на специальном крючке, чтобы свободно его можно было достать в случае необходимости.

С уважением - Станислав
От KMax
К Станислав Чехович (29.01.2003 12:50:34)
Дата 29.01.2003 12:55:52

Re: Про ландкнехту...

>Приветствую!
Здравствуйте!

>Ибо не помню, как там крепились перевязи. Чуток позжее посмотрю. Навскидку из памяти всплывают только картинки с оной дурой на плече, действительно. Но сам факт наличия перевязей тоже имеет место быть.
>Но для примера есть шотландский клеймор, который двуручник, а не палаш. Он крепился за плечами на специальном крючке, чтобы свободно его можно было достать в случае необходимости.

Спасибо!
>С уважением - Станислав
От Дервиш
К KMax (29.01.2003 12:17:44)
Дата 29.01.2003 12:22:31

Я не копенгаген но имхо таскал оруженосец.

И в бою именно на плече и в расчехленном состоянии .А возили с собой наверное заворачивали вол что нибудь. Состояние оружие также забота оруженосца.
От KMax
К Дервиш (29.01.2003 12:22:31)
Дата 29.01.2003 12:44:24

Re: Я не...

>И в бою именно на плече и в расчехленном состоянии .А возили с собой наверное заворачивали вол что нибудь. Состояние оружие также забота оруженосца.
Здравствуйте!
Я вот тоже так думаю, но ведь не только рыцари, у которых "по штату" оруженосец положен, такое оружие юзали. А всяческие ландкнехты и т.д.
У них тоже к каждому оруженосец был приставлен?
С уважением, Коннов Максим.
От И. Кошкин
К KMax (29.01.2003 12:44:24)
Дата 29.01.2003 12:58:21

В тряпочку, в тряпочку... Если крутой рыцарь - то в обозе в чехле.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>И в бою именно на плече и в расчехленном состоянии .А возили с собой наверное заворачивали вол что нибудь. Состояние оружие также забота оруженосца.
>Здравствуйте!
>Я вот тоже так думаю, но ведь не только рыцари, у которых "по штату" оруженосец положен, такое оружие юзали. А всяческие ландкнехты и т.д.
>У них тоже к каждому оруженосец был приставлен?

Насчет ножен для двуручников нигде, кроме Вальтера скотта (:-)))) Не встречал. А вот у японских двурчников но-дачи - были ножны. Дешевые - чтобы не жалко было)))

>С уважением, Коннов Максим.
И. Кошкин
От KMax
К И. Кошкин (29.01.2003 12:58:21)
Дата 29.01.2003 13:11:35

Re: В тряпочку,...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
Здравствуйте!
>Насчет ножен для двуручников нигде, кроме Вальтера скотта (:-)))) Не встречал. А вот у японских двурчников но-дачи - были ножны. Дешевые - чтобы не жалко было)))
Ну в чем то их наверное хранили же?
Но-дачи, это, если я правильно понимаю, та штука, с которой в "Семи самураях"
крестьянин ходил.
А почему не жалко?
Вообще, Япония в отношении холодного оружия просто уникальная страна:)
>>С уважением, Коннов Максим.
>И. Кошкин
От Jabberwock
К KMax (29.01.2003 13:11:35)
Дата 29.01.2003 16:05:21

Нодачи

>Но-дачи, это, если я правильно понимаю, та штука, с которой в "Семи самураях"
>крестьянин ходил.

Она самая.
>А почему не жалко?

Потому, что в бою выбрасывали.
От И. Кошкин
К Jabberwock (29.01.2003 16:05:21)
Дата 29.01.2003 20:08:04

Нет, у Кикучиё не нодачи...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Но-дачи, это, если я правильно понимаю, та штука, с которой в "Семи самураях"
>>крестьянин ходил.
>
>Она самая.

У него просто очень длинный тати, которым вполне можно действовать одной рукой. Нодачи же - исключительно двуручное оружие, им бьются двумя руками как из-за больших размеров, так и из-за большого веса. Нодачи, вообще говоря, оружие асигару.

>>А почему не жалко?
>
>Потому, что в бою выбрасывали.

Перед боем)))

И. Кошкин
От KMax
К Jabberwock (29.01.2003 16:05:21)
Дата 29.01.2003 16:15:54

Спасибо! (-)