От Llandaff
К Forger
Дата 22.06.2016 18:13:43
Рубрики Локальные конфликты;

Re: Прочёл всё,...

>Никто не учитывает, что это пустыня, атаки могут быть с любого направления, камикадзе не нужно целиться, с таким весом взрывчатки он может взорваться и в 100 метрах от открытой цели, остановить автомобиль на большой скорости в передней проекции может лишь попадание в блок цилиндров, водителя, либо ЭБУ, который размером с портсигар. Ой, чую я, это проблема для сетецентрической войны, которую мы тоже начали исповедовать.

Помимо водителя и блока цилиндров остановить шахидмобиль можно попаданием в следующие места:
* "боеголовка" (полный кузов взрывчатки)
* колеса, легковые и резиновые, пробиваемые любыми осколками или пулями. На перегруженной машине со сдувшимся колесом далеко не уедешь.

Это же не БТР, а пикап или вообще легковушка.
От john1973
К Llandaff (22.06.2016 18:13:43)
Дата 22.06.2016 18:31:28

Re: Прочёл всё,...

>* колеса, легковые и резиновые, пробиваемые любыми осколками или пулями. На перегруженной машине со сдувшимся колесом далеко не уедешь.
Покрышки низкого давления можно легко заполнить полимерной/резиноподобой пеной, им же пробег не нужен. Остановить такой пепелац, это только оторвать колесо со ступицей. Без мин, чую - никак не обойдется.
От Forger
К Llandaff (22.06.2016 18:13:43)
Дата 22.06.2016 18:22:16

Или трехосный полноприводный грузовик...

Сегодня есть проблема - массированное применение шахид мобилей против передовых наступающих частей в условиях пустыни. Судя по комментам - способа борьбы пока нет
От Llandaff
К Forger (22.06.2016 18:22:16)
Дата 22.06.2016 18:26:20

Re: Или трехосный

>Сегодня есть проблема - массированное применение шахид мобилей против передовых наступающих частей в условиях пустыни. Судя по комментам - способа борьбы пока нет

Я настаиваю на том, что способа борьбы нет в том случае, если стрелки - арабы. Им и звезду смерти дай - мимо планеты с шахидмобилем промажут.


Простое использование прицельных приспособлений всеми наводчиками-операторами решило бы проблему.
От Ibuki
К Llandaff (22.06.2016 18:26:20)
Дата 23.06.2016 12:15:45

Re: Или трехосный

>Я настаиваю на том, что способа борьбы нет в том случае, если стрелки - арабы. Им и звезду смерти дай - мимо планеты с шахидмобилем промажут.
Начнем с того что в Курсе Стрельб такой цели как "пикап скорость 80 км/ч" нет. На словах все меткие стрелки, но все же лучше таких метких стрелков готовить и проверять практикой.
От Иван Уфимцев
К Ibuki (23.06.2016 12:15:45)
Дата 23.06.2016 17:48:51

Наверное, на траншейном и круглом стендах исключительно терминаторы стреляют?

On 23.06.2016 12:15, Ibuki wrote:

>> Я настаиваю на том, что способа борьбы нет в том случае, если стрелки - арабы. Им и звезду смерти дай - мимо планеты с шахидмобилем промажут.
> Начнем с того что в Курсе Стрельб такой цели как "пикап скорость 80 км/ч" нет.

Сабж.
Скорость вылета около 30 м/с. В точке поражения обычно около 25 м/с на траншейном, а на круглом около 22-23м/с (стрельба по угонной
мишени) и 16-17м/с (по встречной) соответственно.

На 3,6 умножить сами сможете?

Да, это не общеармейский Курс Стрельб (более специальный, да), но ко мешает? Религия?

> На словах все меткие стрелки, но все же лучше таких метких стрелков готовить и проверять практикой.

Воотъ.

А ещё лучше выдать условно метким стрелкам более-менее стандартизированные средства обнаружения и наведения.
Благо их есть в количестве, а нормалный прицельный комплекс и привода на малокалиберные зенитки не прикручивал только ленивый.

upd: клевещут, что моряков таки учат стрелять по "внезапно появившимся малоразмерным целям с высокой угловой скоростью"(тм).

--
CU, IVan.
От Иван Уфимцев
К Иван Уфимцев (23.06.2016 17:48:51)
Дата 23.06.2016 18:06:03

А ведь ещё и спортингом кто-то занимается...


Чтоб далеко не ходить:

"Спортинг отличается от других упражнений тем, что стрельба производится с максимальным использованием особенностей естественного
рельефа местности. Плюс к этому большое разнообразие траекторий полета мишеней: от пролетающих высоко горизонтально до вертикально
взлетающих, падающих и скачущих по земле. Размер мишеней тоже может быть различный: от стандарта до супер-мини. Стрельба в спортинге
ведется на весь диапазон возможных расстояний: от минимального (5 – 10 метров) до максимально возможного (свыше 50 метров)."

http://arcenal-m.ru/images/sport/sport.jpg



http://arcenal-m.ru/images/sport/sporting.jpg




--
CU, IVan.
От Llandaff
К Иван Уфимцев (23.06.2016 18:06:03)
Дата 24.06.2016 14:28:19

Бадер про это писал

Бадер писал, что он летчиков своей эскадрильи заставлял заниматься стендовой стрельбой, чтобы освоить и сделать интуитивной стрельбу с упраждением.

В Люфтваффе также было штатное ружье для обучения воздушной стрельбе - обычная двустволка-горизонталка, из которой стреляли на стенде. Не путать с люфтваффовским "спасательным" ружьем-комбинашкой.
От Иван Уфимцев
К Llandaff (24.06.2016 14:28:19)
Дата 24.06.2016 19:42:18

Клевещут, что делать это заставляли ..

On 24.06.2016 14:28, Llandaff wrote:
> Бадер писал, что он летчиков своей эскадрильи заставлял заниматься стендовой стрельбой, чтобы освоить и сделать интуитивной стрельбу с упраждением.


.. американских знитчиков чуть ли не с начала II мировой, особенно флотских.


> В Люфтваффе также было штатное ружье для обучения воздушной стрельбе - обычная двустволка-горизонталка, из которой стреляли на стенде.

немцы как всегда извратились. :)


Вопрос не в в тонкостях. Воопрос "вообще". Почему-то никто не озаботился обучением стрельбе по "именно вот такой" цели. В данном
конкретном случае. Не говоря о прочих мерах. Как правильно заметил тов. полковник, "не знаешь что делать, делай по уставу".

Доработка пушечных и пулемётных установок, и носителей уже дело дельнейших оптимизаций.

Если посмотреть более отвлечённо -- всё в пределах разумного. Давно толком не воевавшая армия (в широком смысле) проходит обкатку
на "малой" войне. Да, временами лажают. Это нормально и естественно, людям свойственно ошибаться. Лучше лажать там, чем в более
серьёзных условиях.


--
CU, IVan.
От john1973
К Ibuki (23.06.2016 12:15:45)
Дата 23.06.2016 17:43:47

Re: Или трехосный

>Начнем с того что в Курсе Стрельб такой цели как "пикап скорость 80 км/ч" нет.
Противобортные мины против таких целей очень распространены, и даже выставляются дистанционно... в ветке говорят о сетецентрической организации поля боя, предположу что в комплексе управляемых минных полей и иных инженерных заграждений (те же эскарпированные траншеи, спиральные препятствия и т.д.), с непрерывным управлением, пусть даже полуавтоматическим - у шахидмобилей не будет шансов. Важно не реагировать, но предупреждать угрозы. Когда бородатые начнут быстро терять шахидмобили на "неожиданно появившихся, где раньше не было" минных полях, наверное само явление прекратится как неэффективное?
От ротмистр
К Llandaff (22.06.2016 18:26:20)
Дата 23.06.2016 09:15:13

Re: Или трехосный

>>Сегодня есть проблема - массированное применение шахид мобилей против передовых наступающих частей в условиях пустыни. Судя по комментам - способа борьбы пока нет
>
>Я настаиваю на том, что способа борьбы нет в том случае, если стрелки - арабы. Им и звезду смерти дай - мимо планеты с шахидмобилем промажут.

Только когда начинаешь разбираться с конкретными случаями - оказывается блин что это не полиноные условия, не тир - со стороны противника тоже ведут огонь и т.д.
От Forger
К ротмистр (23.06.2016 09:15:13)
Дата 23.06.2016 12:21:26

Судя по роликам, шахиды всегда прикрываются огнем


Либо минометный обстрел, либо массированная стрелковка, обороняющиеся вынуждены прятаться и тут приезжает он. Поэтому я вижу как противодействие полноприводную платформу с установленной тройчаткой
От Forger
К Llandaff (22.06.2016 18:26:20)
Дата 22.06.2016 18:29:25

Дай Бог, у американцев вчера четверо 300-ых (-)
От Лейтенант
К Forger (22.06.2016 18:29:25)
Дата 22.06.2016 22:34:40

Это был ПТУР, а не смертник. (-)