От Max Popenker
К SSC
Дата 09.10.2014 10:09:03
Рубрики Современность; Армия;

Re: Придуманный тезис

Hell'o


>> Речь о том, что немцы применяли эту концепцию наиболее последовательно, в частности, благодаря наличию хороших, годных пулеметов.
>Существенно влияющих на боевые возможности отличий МГ от ДП/Брена не было. С БАРом понятно, ситуация похуже.
От ДП таки были. во-первых, у ДП ствол считай что не сменный в боевых условиях.
во вторых, масса БК, готового к употреблению:
у ДП 600 патронов в магазинах (без коробок для переноски) весят 35 кг
у БРЕНа столько же в "рогах" - 23кг
у МГ-34 в лентах - 28 кг в банках "по писят", и 23 - если две коробки "по 250" и две банки "по 50"


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От SSC
К Max Popenker (09.10.2014 10:09:03)
Дата 09.10.2014 11:55:59

Re: Придуманный тезис

Здравствуйте!

>>> Речь о том, что немцы применяли эту концепцию наиболее последовательно, в частности, благодаря наличию хороших, годных пулеметов.
>>Существенно влияющих на боевые возможности отличий МГ от ДП/Брена не было. С БАРом понятно, ситуация похуже.
>От ДП таки были. во-первых, у ДП ствол считай что не сменный в боевых условиях.
>во вторых, масса БК, готового к употреблению:
>у ДП 600 патронов в магазинах (без коробок для переноски) весят 35 кг
>у БРЕНа столько же в "рогах" - 23кг
>у МГ-34 в лентах - 28 кг в банках "по писят", и 23 - если две коробки "по 250" и две банки "по 50"

Это не принципиально, в любом случае расчёт из 2х человек большой БК таскать не сможет.

И, точности ради, магазин с 30х0.303 для Брена весит 1250г, так что для англов цифра будет 25кг.

С уважением, SSC
От Max Popenker
К SSC (09.10.2014 11:55:59)
Дата 09.10.2014 13:10:35

Re: Придуманный тезис

Hell'o
>Здравствуйте!

>>>> Речь о том, что немцы применяли эту концепцию наиболее последовательно, в частности, благодаря наличию хороших, годных пулеметов.
>>>Существенно влияющих на боевые возможности отличий МГ от ДП/Брена не было. С БАРом понятно, ситуация похуже.
>>От ДП таки были. во-первых, у ДП ствол считай что не сменный в боевых условиях.
>>во вторых, масса БК, готового к употреблению:
>>у ДП 600 патронов в магазинах (без коробок для переноски) весят 35 кг
>>у БРЕНа столько же в "рогах" - 23кг
>>у МГ-34 в лентах - 28 кг в банках "по писят", и 23 - если две коробки "по 250" и две банки "по 50"
>
>Это не принципиально, в любом случае расчёт из 2х человек большой БК таскать не сможет.
Извините, 10кг разницы на двоих - это уже заметно. И это если всего 600 патронов на себе переть. а ведь всегда есть желание по товарищам из отделения еще магазинов пораскидать..

>И, точности ради, магазин с 30х0.303 для Брена весит 1250г, так что для англов цифра будет 25кг.
по моим данным - 1170 г полный магазин.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От SSC
К Max Popenker (09.10.2014 13:10:35)
Дата 09.10.2014 13:52:36

Re: Придуманный тезис

Здравствуйте!

>>>>> Речь о том, что немцы применяли эту концепцию наиболее последовательно, в частности, благодаря наличию хороших, годных пулеметов.
>>>>Существенно влияющих на боевые возможности отличий МГ от ДП/Брена не было. С БАРом понятно, ситуация похуже.
>>>От ДП таки были. во-первых, у ДП ствол считай что не сменный в боевых условиях.
>>>во вторых, масса БК, готового к употреблению:
>>>у ДП 600 патронов в магазинах (без коробок для переноски) весят 35 кг
>>>у БРЕНа столько же в "рогах" - 23кг
>>>у МГ-34 в лентах - 28 кг в банках "по писят", и 23 - если две коробки "по 250" и две банки "по 50"
>>
>>Это не принципиально, в любом случае расчёт из 2х человек большой БК таскать не сможет.
>Извините, 10кг разницы на двоих - это уже заметно. И это если всего 600 патронов на себе переть. а ведь всегда есть желание по товарищам из отделения еще магазинов пораскидать..

12 дисков ДП весят 33.6кг, патронов в диске чутка меньше 50, 47-49 в зависимости от года выпуска, оценим разницу с МГ в 20%. Уменьшение БК отделения на 20%, при равном весе - всяко не является фактором, радикально меняющем тактические возможности.

>>И, точности ради, магазин с 30х0.303 для Брена весит 1250г, так что для англов цифра будет 25кг.
>по моим данным - 1170 г полный магазин.

Это магазин под натовский патрон.

С уважением, SSC
От Max Popenker
К SSC (09.10.2014 13:52:36)
Дата 09.10.2014 14:56:41

Re: Придуманный тезис

Hell'o

>12 дисков ДП весят 33.6кг, патронов в диске чутка меньше 50, 47-49 в зависимости от года выпуска, оценим разницу с МГ в 20%. Уменьшение БК отделения на 20%, при равном весе - всяко не является фактором, радикально меняющем тактические возможности.
это если вы раскидываете БК на все отделение. а если всего на 2 человека расчета - то лишние 10 кг при равном БК будут для пулеметчиков неприятным сюрпризом
что собственно, и было признано стремительным отказом от "блинов" в послевоенных РП-46 и РПД


>Это магазин под натовский патрон.
недо будет при случае пропросить владельца Брена заново взвесить его рог под .303

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие