От Александр
К А.Никольский
Дата 07.10.2014 22:04:23
Рубрики ВВС;

Народ - в авиации принято "все ходы записывать" :)

Здравствуйте
>и готов обсудить с российской стороной вопросы ее использования, подтвердил мне представитель Airbus.
>Встает только вопрос зачем и как она к ним попала (на этот вопрос ответ не получил пока). Есть неподвтержденное предположение, что поляки внесли ее в какое-то СП в качестве своей доли. Ну или просто рачительный хозяин увидел и решил взять к себе задешево и сохранить хорошую вещь

Я не вкурсе откуда права и насколько они серьезные у Аэрбаса, но...
по странам СНГ правами на разработку, модернизацию, производство и ремонт занимается МАК, так вот если смотреть его документы то...

http://www.mak.ru/

Нету на Ан-2 МАКовского сертификата, т.е. Антонов его сертификацией не занимался (всмысле не сделал)

(я не помню всех подробностей - но народ сильно бедкался - по международным правилам одномоторная машина больше 9 человек перевозить не может, а Ан-2 изначально на 12 человек расчитывался и в 90-е сильно переживали, что если международный сертификат получать, то вместо 3-х пассажиров прийдется воздух возить)

КБ Антонова не имеет сертификата разработчика на Ан-2 http://www.mak.ru/russian/kommissions/aviareg/certificates/sertificaty_razrabotat.pdf
следовательно и модифицировать его не может

хотя при этом на антоновском сайте висит вот такое
http://www.antonov.com/services/modernization-of-aircraft
... Право на выполнение этих работ подтверждено Свидетельством №ОП23−ПВС об одобрении производства, выданным Авиационным Регистром Межгосударственного Авиационного Комитета, (но В НЕМ АН-2 НЕТ!!!! http://www.mak.ru/russian/kommissions/aviareg/certificates/proizvodstvo_obraz.pdf ) а также Сертификатом организации технического обслуживания NBP 0045, выданным Министерством транспорта Украины. (текста не нашел, но если там и есть Ан-2, то это фигня может действовать только на территории Украины) Развитая производственная база, владение самыми современными технологиями, а также устойчивые связи с ведущими мировыми производителями оборудования и комплектующих позволяют гарантировать высокое качество и своевременность выполнения любого заказа.
В настоящее время на производственной базе ГП «Антонов» и наших партнеров могут быть выполнены следующие работы:
Ан−2
Самолет Ан−2 может быть переоборудован в турбовинтовой Ан−3, что позволяет увеличить скорость его полета, повысить производительность и уменьшить себестоимость эксплуатации, так как в качестве топлива на Ан−3 применяется авиационный керосин взамен дорогостоящего высокооктанового бензина.

На территории России есть 2 предприятия которые имеют право РЕМОНТИРОВАТЬ Ан-2 (+ еще одно может красить), но МОДЕРНИЗИРОВАТЬ прав у них нету.

http://www.mak.ru/russian/kommissions/aviareg/certificates/sertificaty_remont.pdf

Разрешение на модернизацию МАК или российское министерство им не дадут (ибо у них в этом случае гарантирован международный скандал) - а модернизации "по нахалке" никогда не получит сертификат летной годности на конкретный борт

Вообщем - после всей этой казуистики приходим к нынешней ситуации
поиск владельца прав разработчика на Ан-2, договор с ним на проведение модернизации и т.д. и т.п. или модернизировать втихую и летать втихомолку в местах где "закон тайга, прокурор медведь)


Да и что касается Ан-3 - правва разработчика на него у Антонова,
http://www.mak.ru/russian/kommissions/aviareg/certificates/sertificaty_razrabotat.pdf
http://www.aviadocs.net/MAK/AC/An-3T/NCT191_AN_3T_D0_D2.pdf

А Омский ПОЛЕТ имеет право только на "Производство компонентов II класса и запасных частей для самолетов Ан-3Т"
http://www.mak.ru/russian/kommissions/aviareg/certificates/proizvodstvo_obraz.pdf

Вот как то так...


С уважением, Александр

От NV
К Александр (07.10.2014 22:04:23)
Дата 07.10.2014 22:17:10

Судя по данному списку - все эти сертификаты выдавались на изделия

стоявшие на момент выдачи в серийном производстве. Смотрим на дату выдачи первичных сертификатов.

А то получается, что на скажем Ан-24, Ан-12, Ил-18, Ту-134, Ту-154 - тоже нет сертификатов, прав и прочая ерунда. То же относится и к их двигателям, кстати.

Не знаю, какое отношение все эти бурократические штуки нового времени имеют к правам, относящимся к СССР. Все права до 91 года были собственностью государства.


Виталий

От Александр
К NV (07.10.2014 22:17:10)
Дата 08.10.2014 00:03:42

На счет перехода прав советское-постсоветское

Здравствуйте
>стоявшие на момент выдачи в серийном производстве. Смотрим на дату выдачи первичных сертификатов.
>А то получается, что на скажем Ан-24, Ан-12, Ил-18, Ту-134, Ту-154 - тоже нет сертификатов, прав и прочая ерунда. То же относится и к их двигателям, кстати.
>Не знаю, какое отношение все эти бурократические штуки нового времени имеют к правам, относящимся к СССР. Все права до 91 года были собственностью государства.

Могу только предположить

В СССР сертификаты типа выдавались госавиарегистром министерству авиапромышленности. В сертификате прописывалось предприятие изготовитель и шел отсыл на РЛЭ, РТО и ИТЭ как на документы утвержденные генеральным конструктором или главным конструктором.
Если перевести это на Ан-2 после 1971 года... производство в Польше - т.е. министерство и завод изготовитель не СССР, ну а РЛЭ, РТО и ИТЭ - кто его знает как там решили. За 20 лет может все права на изменения тоже в Польшу передали.

С уважением, Александр