От Nur
К Гегемон
Дата 29.09.2014 14:17:08
Рубрики Стрелковое оружие;

поэтому все и не делали их в массовом порядке - занавес

те гибриды что лепят США на базе "миними" или "аресы" или что именно так сильно универсально
будем конкретны в таком случае.


С уважением, Сергей ака Нур
От Гегемон
К Nur (29.09.2014 14:17:08)
Дата 29.09.2014 14:38:48

Да, "Негевы", "Минимми", "Ультимаксы" и аналоги - мало распространены, конечно (-)
От Nur
К Гегемон (29.09.2014 14:38:48)
Дата 29.09.2014 15:28:48

почитайте отзывы американцев и т.п.

Ультимакс малоизученное явление все джунглей индокитая редок.
По клонам "миними" никто не фига не в восторге да и вес клонов дорос до ПКМ, без его дальности и надежности.
"Арес" - массово вообще нигде не применялся, да в поле мало на что годен.
немцы сейчас сделали нечто похожее на запросы - но только практика покажет.
про МАГ молчу - в руках потаскавшие вспоминают матушек президентов...

так что получается что "штурмовой" пулемет пока нарисовывается только "резьбой" на базе ПК или может у ГК что-нибудь выйдет. остальные уперлись в тройку параметров: вес-калибр-надежность.

С уважением, Сергей ака Нур
От Гегемон
К Nur (29.09.2014 15:28:48)
Дата 29.09.2014 16:24:26

Какие именно отзывы и на что?

Скажу как гуманитарий

>Ультимакс малоизученное явление все джунглей индокитая редок.
Ага.

>По клонам "миними" никто не фига не в восторге да и вес клонов дорос до ПКМ, без его дальности и надежности.
Каким клонам? "Миними" и есть "Миними", а пулемет 7,62х51 вообще получают его масштабированием. Причем ладно бы только американцы - остальные пользователи штурмовых пулеметов тоже озаботились созданием клона под винтовочный патрон.

>"Арес" - массово вообще нигде не применялся, да в поле мало на что годен.
>немцы сейчас сделали нечто похожее на запросы - но только практика покажет.
>про МАГ молчу - в руках потаскавшие вспоминают матушек президентов...
Причем тут MAG? Разве речь о пулемете под патрон 7,62х51?

>так что получается что "штурмовой" пулемет пока нарисовывается только "резьбой" на базе ПК или может у ГК что-нибудь выйдет. остальные уперлись в тройку параметров: вес-калибр-надежность.
На базе ПК вообще ничего получиться не может в принципе. Патрон не тот.

>С уважением, Сергей ака Нур
С уважением
От Nur
К Гегемон (29.09.2014 16:24:26)
Дата 29.09.2014 17:12:26

см у Попенкера на сайте, например

Разработка нового ручного пулемета калибра 7.62мм НАТО для сил специальных операций США была начата в 2001 году. Причиной тому стала необходимость в высокомобильном, легком и в то же время мощном оружии поддержки для сил специальных операций. Имевшиеся в наличии образцы пулеметов по тем или иным причинам не устраивали американцев - в частности, пулеметы Mk.46 mod.0 калибра 5.56мм НАТО, созданные на базе FN Minimi / м249,
Новый пулемет получил обозначение Mk.48 mod. 0, и в настоящее время проходит войсковые испытания. Его поступление на вооружение Сил Спец Операций США планируется на вторую половину 2003 года, при закупке нескольких сотен штук. Кроме того, не исключается и поставка этих пулеметов на экспорт.
Новый пулемет почти на 3 кг легче, чем единый пулемет М240С того же калибра, при этом для Mk.48 mod. 0должна быть обеспечена взаимозаменяемость деталей с М240 и Mk.46 mod. 0 до 70%.
Техническое описание.
Mk.48 mod. 0 унаследовал устройство автоматики от 5.56мм пулемета Mk.46 mod. 0, который, в свою очередь, является дальнейшим развитием пулеметов FN Minimi / M249 SAW в сторону упрощения и облегчения конструкции.

Mk.48 mod. 0 имеет газоотводную автоматику с газовым поршнем, расположенным под стволом. Запирание ствола осуществляется поворотным затвором. Стволы - быстросменные, оснащены складной рукояткой для переноски, упрощающей снятие горячего ствола. Питание - из стандартных металлических рассыпных лент, подача ленты- слева направо. Лента может подаваться из отдельных коробок емкостью в 200 патронов или из присоединяемых к пулемету подсумков на 100 патронов.
От Гегемон
К Nur (29.09.2014 17:12:26)
Дата 29.09.2014 18:34:09

О чем и речь: масштабируют легкие пулеметы (-)
От Nur
К Гегемон (29.09.2014 18:34:09)
Дата 30.09.2014 10:26:46

о том что не очень хорошо выходит...

если опустить околооружейный пиар - то поиск оптимальной модели продолжают.

С уважением, Сергей ака Нур
От Гегемон
К Nur (30.09.2014 10:26:46)
Дата 30.09.2014 14:03:22

А где почитать про негативные выводы по "Негеву"? (-)
От Nur
К Гегемон (29.09.2014 16:24:26)
Дата 29.09.2014 16:44:03

по любому тему закрываю для себя - устал пережевывать


>Скажу как гуманитарий
оно и видно, пристите

>>Ультимакс малоизученное явление все джунглей индокитая редок.
>Ага.

>>По клонам "миними" никто не фига не в восторге да и вес клонов дорос до ПКМ, без его дальности и надежности.
>Каким клонам? "Миними" и есть "Миними", а пулемет 7,62х51 вообще получают его масштабированием. Причем ладно бы только американцы - остальные пользователи штурмовых пулеметов тоже озаботились созданием клона под винтовочный патрон.

т.е. ШТУРМОВОЙ ПУЛЕМЕТ - эф. дальность до 500-600, 7.62 и более, 150-250 патронов в ленте или барабане или "улитке", ствол должен прожить не менее 2х полных лент, удобно управлять в ограниченном пространстве, вес 6-8 кг без патронов, надежность до отстрела 500 патронов 100%
Так?!!

>>про МАГ молчу - в руках потаскавшие вспоминают матушек президентов...
>Причем тут MAG? Разве речь о пулемете под патрон 7,62х51?

а под какой? СОКОМ и сотоварищи сказал и что да 7,62 и тчк.

>На базе ПК вообще ничего получиться не может в принципе. Патрон не тот.
а что с патроном то не так, тяжелый короткий ствол и рукоять управления добавь - вообще идеал исходя их требований. Не клинит как м60е3 и тд. темп достаточный, вес ложится, боезапас ложится. не перегревается с такой скоростью как миними под 7,62. и про надежность в сравнении...
что с нашим то не так?!!! патрон - так поговаривали что братья по разуму хотели под 7,62х51 заточить (чехи кажется)


>>С уважением, Сергей ака Нур
>С уважением
С уважением, Сергей ака Нур
От Гегемон
К Nur (29.09.2014 16:44:03)
Дата 29.09.2014 17:24:27

Вы вообще о каком "штурмовом пулемете" говорите?

Скажу как гуманитарий

>>Скажу как гуманитарий
>оно и видно, пристите
ИТменно что.

>>>Ультимакс малоизученное явление все джунглей индокитая редок.
>>Ага.
>>>По клонам "миними" никто не фига не в восторге да и вес клонов дорос до ПКМ, без его дальности и надежности.
>>Каким клонам? "Миними" и есть "Миними", а пулемет 7,62х51 вообще получают его масштабированием. Причем ладно бы только американцы - остальные пользователи штурмовых пулеметов тоже озаботились созданием клона под винтовочный патрон.
>т.е. ШТУРМОВОЙ ПУЛЕМЕТ - эф. дальность до 500-600, 7.62 и более, 150-250 патронов в ленте или барабане или "улитке", ствол должен прожить не менее 2х полных лент, удобно управлять в ограниченном пространстве, вес 6-8 кг без патронов, надежность до отстрела 500 патронов 100%
>Так?!!
У всех нынешних пулеметов "для стрельбы с рук" корни растут из американского конкурса на Lightweight Machine Gun по итогам Вьетнама. Никакого 7,62 и более там и близко не было - наоборот, 5,56 или 6 мм, 200 патронов непреерывным огнем с рук. Просто "Миними" успел и выиграл конкурс, а прочие не успели. И 7,62-мм пулемет для спецназов опять делают на его основе, потому что основа для приводимых задач достаточная.

>>>про МАГ молчу - в руках потаскавшие вспоминают матушек президентов...
>>Причем тут MAG? Разве речь о пулемете под патрон 7,62х51?
>а под какой? СОКОМ и сотоварищи сказал и что да 7,62 и тчк.
А причем тут вообще SOCOM с его идеями? Да им зочется универсальный пулемет. Да, в их представлении это .308. Маятник опять качнулся, потом качнется в обратном направлении.

>>На базе ПК вообще ничего получиться не может в принципе. Патрон не тот.
>а что с патроном то не так, тяжелый короткий ствол и рукоять управления добавь - вообще идеал исходя их требований. Не клинит как м60е3 и тд. темп достаточный, вес ложится, боезапас ложится. не перегревается с такой скоростью как миними под 7,62. и про надежность в сравнении...
>что с нашим то не так?!!! патрон - так поговаривали что братья по разуму хотели под 7,62х51 заточить (чехи кажется)
Поляки. Переделали. И что?

С уважением
От Nur
К Гегемон (29.09.2014 17:24:27)
Дата 30.09.2014 10:25:10

мил человек вы жонглируете терминами и понятиями , но это без меня

Вам нравятся натовские пулеметы, самим участникам боевых операций со стороны НАТО - нет.
Не нравится серия ПК - но аргументов не приводите.
т.н. "штурмовой" пулемет как концепция - американское детище. т.к. сейчас этим занимаются под эгидой сил специальных операций - то их выводы и берем за основу ТТХ. Вьетнам ? а почему не Корея? а почему не MG-34/41?


С уважением, Сергей ака Нур
От Гегемон
К Nur (30.09.2014 10:25:10)
Дата 30.09.2014 14:02:57

Мил человек, а где термин закреплен в вашем значении? (-)