От Rwester
К Cory
Дата 09.07.2014 18:02:35
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

растет

Здравствуйте!

>На весь Донбасс могло бы найтись около 130 - 175 тыс. добровольцев. Сейчас численность боеспособных отрядов ополчения примерно тысяч 15 в лучшем случае и вроде не растёт.
15К это с нуля до... Через три месяца после начала "горячей фазы", при условии, что вся война была сконцентрирована в одном месте и остальные её слышат и читают про нее по интернету. Большинство людей живет мирной жизнью и представлениями, что как-нибудь справятся и без них. Мой огород не бомбят и хорошо. Вот только отскочить не получится. Будут бомбить, потому выбора воевать/невоевать у многих не станет. Потому тот же Донецк даст честные 40К военных, а больше и не надо. В минус то, что время потеряно бездарно. Многочисленное - Стрелков сказал 80К, но преувеличивает понятно - ополчение это вундерваффе в условиях Украины.

Рвестер, с уважением
От Лирик
К Rwester (09.07.2014 18:02:35)
Дата 09.07.2014 22:55:03

Re: растет

Никаких 40-80 тыс в Донецке не будет и в помине. Из города выехали как раз многие мужчины и женщины призывного возраста, все кто мог по семейным или финансовым возможностям.
Плюс происходит то, чего следовало ожидать - народ в курсе про повальные обыски и аресты среди сторонников ополчения в Славянска и Краматорске. Многие говорят - из Славянска они ушли, уйдутиз Донецка, а мыостанемся. ....
>15К это с нуля до... Через три месяца после начала "горячей фазы", при условии, что вся война была сконцентрирована в одном месте и остальные её слышат и читают про нее по интернету. Большинство людей живет мирной жизнью и представлениями, что как-нибудь справятся и без них. Мой огород не бомбят и хорошо. Вот только отскочить не получится. Будут бомбить, потому выбора воевать/невоевать у многих не станет. Потому тот же Донецк даст честные 40К военных, а больше и не надо. В минус то, что время потеряно бездарно. Многочисленное - Стрелков сказал 80К, но преувеличивает понятно - ополчение это вундерваффе в условиях Украины.

>Рвестер, с уважением
От Rwester
К Лирик (09.07.2014 22:55:03)
Дата 10.07.2014 01:36:55

Лирик, Донецк будут бомбить

Здравствуйте!

...но 2/3 населения убрать как в Славянске не получится. Времени нет на это. Его заблокируют скоро. Не получится в мелкие городки расселить или в Россию. Кто уехал, тот уехал (судя по репортажам действительно - вывезли детей). Но выбора у населения уже нет.

>Никаких 40-80 тыс в Донецке не будет и в помине. Из города выехали как раз многие мужчины и женщины призывного возраста, все кто мог по семейным или финансовым возможностям.
это проблемы Стрелкова. Придумает что-нибудь, раньше у него получалось.

> Многие говорят - из Славянска они ушли, уйдут из Донецка, а мы останемся. ....
нет никаких "Мы-они". Все в лодке, практически подводной.

Рвестер, с уважением
От Skvortsov
К Лирик (09.07.2014 22:55:03)
Дата 09.07.2014 23:01:15

Так что, уже 500 тыс. человек город покинуло? (-)
От Лирик
К Skvortsov (09.07.2014 23:01:15)
Дата 09.07.2014 23:15:20

Re: Так что,...

Не 500, но думаю тысяч 100. Половина - дети, половина люди среднего возраста. Может детей и больше. В субботу ездил по городу, видел единицы играющих детей. Надо знать каким был Донецк ещё два месяца назад - все детские площадки забиты детьми. У нас последние четыре год был бум. Минус старики, минус женщины, минус те кто нужен для обеспечения жизнедеятельности большого города. Мужчин остаётся не так и много. В основном - работающие с хорошей ( по украинским марка ) за. Конечно можно их мобилизовать, но ...
От Skvortsov
К Лирик (09.07.2014 23:15:20)
Дата 09.07.2014 23:40:25

Так призывники остались, а уехали дети? (-)
От Лирик
К Skvortsov (09.07.2014 23:40:25)
Дата 09.07.2014 23:51:14

Re: Так призывники...

Слушайте, скажите прямо, что вы хотите от меня услышать? В основной массе из Донецка последний месяц уезжали семьи в возрасте 35-45 лет с детьми. Как правило - двумя, один из которых, студент, те призывного возраста. Плюс отправляли детей с масами или бабушками. Я видел это на Чонгаре когда стоял 12 часов в очереди из сплошь донецких и луганских машин, в поезде, когда мотался Киев по работе. Добровольцы есть. Сегодня заявили за день запислось 500 человек, все может быть. Я видел каждое утро под штб-квартирой Востока в среднем по 20 желающих хзаписаться, но наверное и позже подтягивались. Я думал что основная масса желающих уже записалась. Многие после репрессий в Славянска задумались - стоит ли. Можно призвать, но я видел как у женщин резко меняются политические взгляды когда было объявлено о планируемом призыве шахтеров.
От Skvortsov
К Лирик (09.07.2014 23:51:14)
Дата 10.07.2014 00:12:58

Хотел услышать, уехал ли контингент 18-35 лет (-)
От Лирик
К Skvortsov (10.07.2014 00:12:58)
Дата 10.07.2014 00:17:03

Re: Хотел услышать,...

Скажем так, уехали те кто мог. Те у кого были сбережения, родственники вне Донецке, позволяла работа и те кого не держали родные в Донецке - нет или могут позаботиться о себе сами. В какой пролплрции уехали - не знаю.
От Лирик
К Лирик (09.07.2014 23:51:14)
Дата 09.07.2014 23:58:46

Re: Так призывники...

Кстати, местные в Краматорске говорят что массово идёт призыв в ВСУ, что не добавляет пополурярности новой старой власти. В Славянска не призывают но идут обыски и аресты. У знакомых мужа (поддерживал ополченцев речами)забрали, поддержали полдня с мешком на голове но пока отпустили. У другой муж с первого дня был в ополчении, ушёл, был обыск. Те службой работают активно да и соседи без дела не сидят. Вот тоже теперь думаю, как быстро мне примнят и споры с патриотами, георгиевские ленточки и те. Благо есть кому сообщить, если Донецк сдадут.
От Flanker
К Лирик (09.07.2014 23:58:46)
Дата 10.07.2014 00:04:03

Re: Так призывники...

>Кстати, местные в Краматорске говорят что массово идёт призыв в ВСУ, что не добавляет пополурярности новой старой власти. В Славянска не призывают но идут обыски и аресты. У знакомых мужа (поддерживал ополченцев речами)забрали, поддержали полдня с мешком на голове но пока отпустили. У другой муж с первого дня был в ополчении, ушёл, был обыск. Те службой работают активно да и соседи без дела не сидят. Вот тоже теперь думаю, как быстро мне примнят и споры с патриотами, георгиевские ленточки и те. Благо есть кому сообщить, если Донецк сдадут.
Ну Донецк еще не взят, не паникуйте :)
Вот тоже хотел спросить, не боиться народ грубо говоря "ленточных" репрессий? Когда не обязательно в ополчении быть, чтоб на неприятности нарваться.
От Лирик
К Flanker (10.07.2014 00:04:03)
Дата 10.07.2014 00:11:54

Re: Так призывники...


>Вот тоже хотел спросить, не боиться народ грубо говоря "ленточных" репрессий? Когда не обязательно в ополчении быть, чтоб на неприятности нарваться.

Раньше опасались не репрессий а агрессии со стороны патриотов, а такие встречались и в Донецке. Сейчас реально боятся. Особенно те у кого есть кто то в свежие `освобожденных` горлдах
От Лирик
К Лирик (09.07.2014 23:58:46)
Дата 10.07.2014 00:02:12

Re: Так призывники...

И ещё. Про 0 тыс ВОЕННЫХ. В Украине армия последние годы практически не призывала, а кто призывался - фактически не служил. Донецк может дать 40 тыс мужчин, способных держать оружие но не знающих что с ним делать а времени учить - нету
От А.Никольский
К Лирик (09.07.2014 23:15:20)
Дата 09.07.2014 23:24:33

Мэр Лукьянченко и говорил вчера, что 100 000 уехало

И что эвакуировать всех невозможно...
От Лирик
К А.Никольский (09.07.2014 23:24:33)
Дата 09.07.2014 23:35:46

Re: Мэр Лукьянченко...

>И что эвакуировать всех невозможно...

Блин, Алексей, я горжусь собой! :) я его интервью не видел и называл цифру оценочно, совпало с его.

А эвакуировать всех конечно невозможно. Просто мало кто понимает что на этот раз война пришла в реально очень большой город ... :(
От Skvortsov
К Rwester (09.07.2014 18:02:35)
Дата 09.07.2014 19:50:10

Стрелков вроде сказал, что достаточно 8-10 тысяч, а не 80 тыс. (-)
От Rwester
К Skvortsov (09.07.2014 19:50:10)
Дата 09.07.2014 20:38:14

в выступлении по телевидению?

Здравствуйте!

возможно я не так понял и он имел в виду только Донецк? Хмм, мало имхо 8-10. Это только для удержания хватит.

Рвестер, с уважением
От Cory
К Skvortsov (09.07.2014 19:50:10)
Дата 09.07.2014 20:33:55

Re: Стрелков вроде...

Украинские силовики сейчас в районе АТО имеют около 30 тыс., может чуть больше (считая условно боеспособные нацгвардию и азовы-айдары). И при этом качественное превосходство в тяжёлом вооружении и технике, не говоря уж о ВВС. 10 тыс. маловато для ополченцев, КМК.

* От так ота, миста Тейлборт... *