От ЖУР
К Begletz
Дата 26.02.2014 20:54:03
Рубрики WWII; Танки; 1941;

Причем тут Лукин?

Речь в топике идет об ударе по тылам 18 тд при попытке прорыва 1 мсд из окружения:

Гудериан:"В 17 час. я был у генерала Неринга, командира 18-й танковой дивизии, которая вела тяжелые бои у Гусино. Он доложил мне о значительных потерях, которые понесли его тылы под Добрынь (24 км юго-восточнее Орши), где противник пытался прорвать кольцо окружения в восточном направлении."

Мехкорпуса: "Утром 14 июля Московская дивизия оказалась в полном окружении. Связь с тылами прервалась.Свой последний сильный удар дивизия нанесла у Добрынь по тылам 18-й тд. От Добрыни дивизия продвинулась на 15-20 км к северо-востоку, в район Коровино, Барсуки. Ее попытки пробиться в Ляды - ближе к Днепру или на Красное ближе к Смоленску успехом не увенчались.".


ЖУР
От Begletz
К ЖУР (26.02.2014 20:54:03)
Дата 26.02.2014 21:46:35

Re: Причем тут...

>Речь в топике идет об ударе по тылам 18 тд при попытке прорыва 1 мсд из окружения

Речь в топике про июль вообще: "В целом для 2 Тгр и ее танковых дивизий июль 41 г выдался довольно жарким, было много ожесточенных боев и других малоприятных столкновений с нашими войсками, приведших к довольно значительным потерям как в людях, так и в технике."

Так что и Лукин причем, и Качалов.

>Гудериан:"В 17 час. я был у генерала Неринга, командира 18-й танковой дивизии, которая вела тяжелые бои у Гусино. Он доложил мне о значительных потерях, которые понесли его тылы под Добрынь (24 км юго-восточнее Орши), где противник пытался прорвать кольцо окружения в восточном направлении."

>Мехкорпуса: "Утром 14 июля Московская дивизия оказалась в полном окружении. Связь с тылами прервалась.Свой последний сильный удар дивизия нанесла у Добрынь по тылам 18-й тд. От Добрыни дивизия продвинулась на 15-20 км к северо-востоку, в район Коровино, Барсуки. Ее попытки пробиться в Ляды - ближе к Днепру или на Красное ближе к Смоленску успехом не увенчались.".

А с кем 1я МД бодалась в р-не Коровино-Барсуки?
От ЖУР
К Begletz (26.02.2014 21:46:35)
Дата 26.02.2014 21:57:59

Re: Причем тут...

>А с кем 1я МД бодалась в р-не Коровино-Барсуки?

С 18 тд.

ЖУР
От Begletz
К ЖУР (26.02.2014 21:57:59)
Дата 26.02.2014 22:03:08

Ага. Значит, потери должны быть не только у тыловиков. (-)
От ЖУР
К Begletz (26.02.2014 22:03:08)
Дата 26.02.2014 22:13:06

Конечно. 18 тд в тот день отбивала атаки танков у Красного (-)
От panzeralex
К ЖУР (26.02.2014 22:13:06)
Дата 26.02.2014 23:54:43

это могли быть танки 115 тп 57-й тд? (-)
От ЖУР
К panzeralex (26.02.2014 23:54:43)
Дата 27.02.2014 01:12:34

115 тп вроде как с 1 мсд на тот момент. (-)
От panzeralex
К ЖУР (27.02.2014 01:12:34)
Дата 27.02.2014 01:31:20

Re: 115 тп...

Приветствую!
в том то и дело что вроде, я так понимаю, из-за проблем со связью и из-за недостаточно налаженного взаимодействия между командованием полка и 1 мсд, 115-й тп по сути действовал самостоятельно
Предполагаю, что штаб 1 мсп имел слабое представление о действиях и местонахождении подразделений 115 тп в тот момент.

С уважением Panzeralex
От ЖУР
К panzeralex (27.02.2014 01:31:20)
Дата 27.02.2014 01:33:58

Re: 115 тп...

>Приветствую!
>в том то и дело что вроде, я так понимаю, из-за проблем со связью и из-за недостаточно налаженного взаимодействия между командованием полка и 1 мсд, 115-й тп по сути действовал самостоятельно
>Предполагаю, что штаб 1 мсп имел слабое представление о действиях и местонахождении подразделений 115 тп в тот момент.

Надо ув.Belarus спросить он эту тему разрабатывает плотно.

ЖУР
От Begletz
К ЖУР (26.02.2014 22:13:06)
Дата 26.02.2014 22:28:05

57я ТД? (-)
От panzeralex
К Begletz (26.02.2014 22:28:05)
Дата 26.02.2014 23:08:20

Re: 57я ТД?

Приветствую!
да и сами немцы отмечают 57-ю тд.
С уважением Panzeralex
От Begletz
К panzeralex (26.02.2014 23:08:20)
Дата 27.02.2014 05:42:51

Видите? И слепой кабан (Бешанов) иногда находит желуди. (-)
От ЖУР
К Begletz (27.02.2014 05:42:51)
Дата 27.02.2014 08:31:27

Re: Видите? И...

В принципе Бешанов копипастер и авторские у него только "завывания"(с). Инфа из какого нибудь труда еще СССР времен.
Но таки Гланца использование этого слепого кабана конечно же не красит т.к. кабанчик однозначно вторичен и предвзят.


ЖУР
От Пауль
К ЖУР (27.02.2014 08:31:27)
Дата 27.02.2014 10:57:29

Re: Видите? И...


>Но таки Гланца использование этого слепого кабана конечно же не красит т.к. кабанчик однозначно вторичен и предвзят.

В "Сталинграде" вообще выводы Бешанова цитируются (из "1942, учебный"), хе-хе.

>ЖУР
С уважением, Пауль.
От ЖУР
К Begletz (26.02.2014 22:28:05)
Дата 26.02.2014 22:36:22

ИМХО да. (-)