ВИФ2 NE: Ветка : Добро пожаловать в реальный мир.

От	Ulanov
К	берег
Дата	15.04.2013 20:59:34
Рубрики	Прочее; WWII; Танки; Память;

Добро пожаловать в реальный мир.

>хотя речь изначально идёт о содержании.
>Вот иногда и приходится при личных встречах развенчивать мифы ВОВ...
>Многие в силу своих зарплат просто физически не могут купить книгу за 2000 рублей, потому что зарплаты в 6000 рублей.

...проблема в том, что эта цена появилась вовсе не потому, что автор - жадная зараза, только и видящая, как нажиться на бедных любителях ВИ. Малое число интересующих -> книга неинтересна издателям -> автор вынужден издаваться сам -> малый тираж при высоком качестве печати = та самая высокая цена. Замкнутый круг-с.
При этом есть мнение(тм) что увеличение количества качественной научно-популярной литературы помогло бы этот круг хотя бы слегка расширить. :)

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич

От	panzeralex
К	Ulanov (15.04.2013 20:59:34)
Дата	15.04.2013 23:36:05

Re: Добро пожаловать...

Приветствую!
>...проблема в том, что эта цена появилась вовсе не потому, что автор - жадная зараза, только и видящая, как нажиться на бедных любителях ВИ. Малое число интересующих -> книга неинтересна издателям -> автор вынужден издаваться сам -> малый тираж при высоком качестве печати = та самая высокая цена. Замкнутый круг-с.

небольшое дополнение
объем книги - 103 авторских листа, и при этом в книге нет ничего лишнего, много цветных схем боевых действий - все это уже делает книгу не дешевой (как при издании, так и при продаже)
если условно вот с такими книгами сравнить
http://www.moscowbooks.ru/book.asp?id=673752
http://www.moscowbooks.ru/book.asp?id=673746
то книга по 2 гв ТА по объему информации будет равна как минимум пяти подобным книгам, продающимся по 600-700 руб за книгу,
то есть книга по 2 гв ТА сравнительно не такая уж и дорогая

и потом у нас танковых армий не много было, если по каждой танковой армии будет книга такого же уровня как про 2 гв ТА, то это будет здорово.

>Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
С уважением Panzeralex

От	берег
К	Ulanov (15.04.2013 20:59:34)
Дата	15.04.2013 21:05:21

Я какбы в курсе, как образуется цена и вопрос о стоимости не стоит, всё дело в

возможностях кошелька желающего купить.

От	Ulanov
К	берег (15.04.2013 21:05:21)
Дата	15.04.2013 21:14:52

А что делать, если коммунизма так и не построили?

>возможностях кошелька желающего купить.

А в текущей реальности издательства считают, что устойчивого массового спроса на ВИ-монографии на русском нет и особо не будет в ближайшее время.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич

От	Skvortsov
К	Ulanov (15.04.2013 21:14:52)
Дата	15.04.2013 21:32:57

А на такое спрос есть?

Все танки Гитлера. Окончательная энциклопедия

http://www.ozon.ru/context/detail/id/19710934/

От	PK
К	Skvortsov (15.04.2013 21:32:57)
Дата	18.04.2013 03:59:51

Это специздание. С моющейся обложкой. Чтоб, смывать и не прилипало.. (-)

От	Ulanov
К	Skvortsov (15.04.2013 21:32:57)
Дата	15.04.2013 21:48:09

Небольшой, но устойчивый.

>Все танки Гитлера. Окончательная энциклопедия
> http://www.ozon.ru/context/detail/id/19710934/

Это же не "панцертрупен", а т.н. "подарочное издание", подобные книги более-менее постоянно покупаются, в основном - в качестве подарков для сослуживца/родственника/знакомого, про которого краем уха слышали, что "он танками интересуется".

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич

От	Skvortsov
К	Ulanov (15.04.2013 21:48:09)
Дата	15.04.2013 22:08:45

Тому, кто "танками интересуется", лучше Небольсина дарить.

От	PK
К	Skvortsov (15.04.2013 22:08:45)
Дата	18.04.2013 04:00:44

лучше Ханникутта, хотя бы ссылками. Чтоб знал КАК выглядят вкусные книги (-)

От	КарАн
К	Skvortsov (15.04.2013 22:08:45)
Дата	15.04.2013 22:28:16

Re: Тому, кто...

>>Это же не "панцертрупен", а т.н. "подарочное издание", подобные книги более-менее постоянно покупаются, в основном - в качестве подарков для сослуживца/родственника/знакомого, про которого краем уха слышали, что "он танками интересуется".
>
>Тут что-то в издательстве недорабатывают.
Это с чего же? Те, кто дарят, они про него знают? Про Небольсина и его фолиант?!
Вам не кажется, что речь идет о несколько иных реалиях?

PS Я купил, предупреждая вопросы. Но это я.

От	Skvortsov
К	КарАн (15.04.2013 22:28:16)
Дата	15.04.2013 23:17:41

Re: Тому, кто...

>Это с чего же? Те, кто дарят, они про него знают? Про Небольсина и его фолиант?!

Несмотря на отсутствие рекламы, некоторые знают. Была бы книга на Озоне, знало бы больше.

>PS Я купил, предупреждая вопросы. Но это я.

PS Мне подарили, предупреждая вопросы.

От	КарАн
К	Skvortsov (15.04.2013 23:17:41)
Дата	16.04.2013 00:17:55

Бросьте... Какая реклама... Какой ОЗОН...

>Несмотря на отсутствие рекламы, некоторые знают. Была бы книга на Озоне, знало бы больше.
Именно что некоторые, и имя им - сотня. Будь иначе - мы бы видели ее всюду.
А этого, увы, нет, несмотря на то, что рукотворный памятник налицо. Впрочем -"Броня и годы" обр.2005 года - много кто знает?
Это для тех, кто в теме. А это, согласитесь, даже не первая ступень. ВОТовская книжка - первая. Не будет ей подобных - не будет микро ЦА у таких книг, как "2-я гвТА".

От	Skvortsov
К	КарАн (16.04.2013 00:17:55)
Дата	16.04.2013 09:36:11

Re: Бросьте...

>>Несмотря на отсутствие рекламы, некоторые знают. Была бы книга на Озоне, знало бы больше.
>Именно что некоторые, и имя им - сотня. Будь иначе - мы бы видели ее всюду.

Ну есть же на западе издательства, предлагающие десятки, если не сотни историй соединений, воевавших в ВМВ. И продают в основном по почте.

http://www.jjfpub.mb.ca/e-store/jjf-publishing?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=1644&category_id=1

От	Ulanov
К	Skvortsov (16.04.2013 09:36:11)
Дата	16.04.2013 09:46:57

Умножение на 10 творит чудеса.

>Ну есть же на западе издательства, предлагающие десятки, если не сотни историй соединений, воевавших в ВМВ. И продают в основном по почте.

Число владеющих английским в мире - порядка 1,4 млрд. Средний доход на западе тоже повыше чем в РФ.
Соотв. при равном (мизерном) проценте интересантов узкой темой ТАМ издание подобных книг вполне себе коммерчески выгодное занятие.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич

От	Skvortsov
К	Ulanov (16.04.2013 09:46:57)
Дата	16.04.2013 10:00:24

Умножение на 10?

>>Ну есть же на западе издательства, предлагающие десятки, если не сотни историй соединений, воевавших в ВМВ. И продают в основном по почте.
>
>Число владеющих английским в мире - порядка 1,4 млрд. Средний доход на западе тоже повыше чем в РФ.
>Соотв. при равном (мизерном) проценте интересантов узкой темой ТАМ издание подобных книг вполне себе коммерчески выгодное занятие.

Слабо представляю себе крестьянина в Индии, читающего гешихт 10-й тд.

Но хотел бы заметить, что гешихты немецких дивизий - это перевод с немецкого. И на немецком этих гешихтов - на порядок больше, чем на английском.

От	Евгений Путилов
К	Skvortsov (16.04.2013 10:00:24)
Дата	16.04.2013 22:58:33

Re: Умножение на...

Доброго здравия!
>>>Ну есть же на западе издательства, предлагающие десятки, если не сотни историй соединений, воевавших в ВМВ. И продают в основном по почте.
>>
>>Число владеющих английским в мире - порядка 1,4 млрд. Средний доход на западе тоже повыше чем в РФ.
>>Соотв. при равном (мизерном) проценте интересантов узкой темой ТАМ издание подобных книг вполне себе коммерчески выгодное занятие.
>
>Слабо представляю себе крестьянина в Индии, читающего гешихт 10-й тд.

Увы, именно что есть. Не крестьяне, конечно (им просто некогда таким интересоваться). Но вот торговцы зерном и средствами защиты растений из Индии, которых я лично встречал в своей жизни ("верхушка крестьянства" - занимаются и крупнотоварным сельхоз производством) очень даже итересовались историей СС. Конечно, пара человек - не показатель, но по факту и такие есть.

>Но хотел бы заметить, что гешихты немецких дивизий - это перевод с немецкого. И на немецком этих гешихтов - на порядок больше, чем на английском.
С уважением, Евгений Путилов.

От	Skvortsov
К	Евгений Путилов (16.04.2013 22:58:33)
Дата	17.04.2013 01:11:48

крупнотоварным сельхоз производством занимаются лендлорды, а не крестьяне (-)

От	Евгений Путилов
К	Skvortsov (17.04.2013 01:11:48)
Дата	17.04.2013 13:33:09

мне лучше знать

Люди разрослись со 100-150 га до 80-100 тыс. на протяжении всего лишь 15 лет. Так что по сути своей они остаются все теми же крестьянами. Правда, образованными, финансово подкованными... Вот их дети уже вылитые латифундисты, "мещане во дворянстве", это да.

От	Skvortsov
К	Евгений Путилов (17.04.2013 13:33:09)
Дата	17.04.2013 22:00:52

Ну не за счет же доходов от сбора урожая со 100 га они скупили земли.

>Люди разрослись со 100-150 га до 80-100 тыс. на протяжении всего лишь 15 лет. Так что по сути своей они остаются все теми же крестьянами. Правда, образованными, финансово подкованными... Вот их дети уже вылитые латифундисты, "мещане во дворянстве", это да.

Заработали на торговле деньги и скупили земли. Только крестьянами они от этого не стали.

От	Евгений Путилов
К	Skvortsov (17.04.2013 22:00:52)
Дата	18.04.2013 00:00:34

гы, никто ничего не покупает :-)

>>Люди разрослись со 100-150 га до 80-100 тыс. на протяжении всего лишь 15 лет. Так что по сути своей они остаются все теми же крестьянами. Правда, образованными, финансово подкованными... Вот их дети уже вылитые латифундисты, "мещане во дворянстве", это да.
>
>Заработали на торговле деньги и скупили земли. Только крестьянами они от этого не стали.

В странах типа Аргентины, Парагвая, Бразилии, ЮАР, Индии у нынешних крупнотоварных с/х производителей собственная земля не превосходит трети в земельном банке. Остальное - аренда тех самых мелких крестьянских землевладений. Тут масса нюансов, конечно же, есть, долго их перечислять. Но только многие эти крупнотоварники вышли из крестьян. Правда, некоторые из них уже во 2 поколении, но еще есть примеры и, образно говоря, родившихся в фермерской семье.

А вообще оффтоп уж сильно в сторону от форума

От	Ulanov
К	Skvortsov (15.04.2013 22:08:45)
Дата	15.04.2013 22:27:41

Я Пастернака полностью еще не читал.

>>Это же не "панцертрупен", а т.н. "подарочное издание", подобные книги более-менее постоянно покупаются, в основном - в качестве подарков для сослуживца/родственника/знакомого, про которого краем уха слышали, что "он танками интересуется".

Только отзывы и фрагменты в ЖЖ людей, мнению которых доверяю. Но могу предположить, что средний интересующийся, для которого даже в последних книгах ув.А.Исаева "слишком много цифр"(с) с негодованием заснет странице на 20-й.
И дело даже не в цене, как пишет ув.берег, как минимум - не только в цене. Просто узкая тема, детальный разбор которой интересен весьма ограниченному числу людей. Увы-с.

>Тут что-то в издательстве недорабатывают.

Насколько мне известно, ТакПрессу книга не предлагалась.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич