От djt
К Полярник
Дата 22.04.2013 14:12:00
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Re: а в...

>Вам не приходило в голову, что сотрудник, 100-процентно выполняющий задачу в огородных перчатках, лучше, чем невыполняющий в супер-пупер-бронекевларе за стопицот денег? А если оба выполняют одинаково, то сравнивать надо не их квалификацию, а уровень финансирования?

так я и говорю, зависть к красивой форме = зависть к уровню финансирования.
и надеюсь вы то не будете доказывать что огородные перчатки лучше бронекевлара?
От Юрий А.
К djt (22.04.2013 14:12:00)
Дата 22.04.2013 15:48:36

Re: а в...

>и надеюсь вы то не будете доказывать что огородные перчатки лучше бронекевлара?

А давайте я подоказываю? Вернее посею сомнения.
Что на данной фотографии говорит за то, что бойцу нужны в данный момент кевларовые перчатки, а не дешевые одноразовые, которые можно сразу выкинуть?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От djt
К Юрий А. (22.04.2013 15:48:36)
Дата 22.04.2013 15:54:13

Re: а в...


>А давайте я подоказываю? Вернее посею сомнения.
>Что на данной фотографии говорит за то, что бойцу нужны в данный момент кевларовые перчатки, а не дешевые одноразовые, которые можно сразу выкинуть?

возможно оружие в его руках, а не черпалка для выгребания септика на даче?
От Юрий А.
К djt (22.04.2013 15:54:13)
Дата 22.04.2013 15:58:08

Re: а в...

>>Что на данной фотографии говорит за то, что бойцу нужны в данный момент кевларовые перчатки, а не дешевые одноразовые, которые можно сразу выкинуть?
>
>возможно оружие в его руках, а не черпалка для выгребания септика на даче?

И что? Автомат требует кевларовых перчаток? Он что, меч? Или голыми руками его тоже юзать можно?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От djt
К Юрий А. (22.04.2013 15:58:08)
Дата 22.04.2013 16:05:48

Re: а в...

>>>Что на данной фотографии говорит за то, что бойцу нужны в данный момент кевларовые перчатки, а не дешевые одноразовые, которые можно сразу выкинуть?
>>
>>возможно оружие в его руках, а не черпалка для выгребания септика на даче?
>
>И что? Автомат требует кевларовых перчаток? Он что, меч? Или голыми руками его тоже юзать можно?

автомат, сфера и осторожное выглядывание изза угла предполагают возможность того что гдето рядом находится тот кто может тебя продырявить, и соответсвенно есть шанс что придется резко изменить положение тела, используя при этом не только ноги но и руки.

защита перчаток же со вставками в этом плане знач лучше
От Юрий А.
К djt (22.04.2013 16:05:48)
Дата 22.04.2013 16:58:24

Re: а в...

>>>возможно оружие в его руках, а не черпалка для выгребания септика на даче?
>>
>>И что? Автомат требует кевларовых перчаток? Он что, меч? Или голыми руками его тоже юзать можно?
>
>автомат, сфера и осторожное выглядывание изза угла предполагают возможность того что гдето рядом находится тот кто может тебя продырявить, и соответсвенно есть шанс что придется резко изменить положение тела, используя при этом не только ноги но и руки.

Предположим, что это так, хотя никаких доказательств Вами не представлено. Автомат, сфера и выглядывание из-за угла, ничего такого не доказывают. И что? Кевларовые перчатки то для этого зачем?

>защита перчаток же со вставками в этом плане знач лучше


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Дмитрий Козырев
К djt (22.04.2013 16:05:48)
Дата 22.04.2013 16:09:29

Re: а в...

>защита перчаток же со вставками в этом плане знач лучше

Развейте пожалуйста Вашу мысль.

Итак бойцу надо выполнить ... [действие]
В перчатках представленых на картинке он его выполнит/не выполнит. Результатом будет [то то].
Тоже самое для кевларовых перчаток.
От djt
К Дмитрий Козырев (22.04.2013 16:09:29)
Дата 22.04.2013 16:15:51

Re: а в...

>>защита перчаток же со вставками в этом плане знач лучше
>
>Развейте пожалуйста Вашу мысль.

>Итак бойцу надо выполнить ... [действие]
>В перчатках представленых на картинке он его выполнит/не выполнит. Результатом будет [то то].
>Тоже самое для кевларовых перчаток.

тут же рядом отлично сформурировано, - битое стекло и прочие колуще-режущие говна
, да даже просто асфальт + резкое движение - сорванная кожа, под штанами у бойца наколенники, например, есть

а результат один - травмы рук, которых можно было избежать
От Дмитрий Козырев
К djt (22.04.2013 16:15:51)
Дата 22.04.2013 16:20:36

Re: а в...

>тут же рядом отлично сформурировано, - битое стекло и прочие колуще-режущие говна

там же рядом на это отвечено - такие перчатки спасают от этого. Вы и сами проверьте, это же доступно.

>, да даже просто асфальт + резкое движение - сорванная кожа,

нет, защищают.

>под штанами у бойца наколенники, например, есть

это от удара. на колене же чащечка.

>а результат один - травмы рук, которых можно было избежать

вы излишне драматизируете. Отсюда и эмо аргументы с аппеляцией к "огороду" и "септику".
От djt
К Дмитрий Козырев (22.04.2013 16:20:36)
Дата 22.04.2013 16:33:32

Re: а в...

>>тут же рядом отлично сформурировано, - битое стекло и прочие колуще-режущие говна
>
>там же рядом на это отвечено - такие перчатки спасают от этого. Вы и сами проверьте, это же доступно.

>>, да даже просто асфальт + резкое движение - сорванная кожа,
>
>нет, защищают.

>>под штанами у бойца наколенники, например, есть
>
>это от удара. на колене же чащечка.

>>а результат один - травмы рук, которых можно было избежать
>
>вы излишне драматизируете. Отсюда и эмо аргументы с аппеляцией к "огороду" и "септику".

я работал в таких перчатках и зашищают они исключит в бытовых услових, без тык сказать акшэна=)

я не драматизирую, перчатки далеко не самая важная вещь, а вот то на что указывает их отсутсвие - финансирование и зависть автора исходного поста к красивой форме американцев, весьма важная
От Юрий А.
К djt (22.04.2013 16:33:32)
Дата 22.04.2013 17:18:31

Re: а в...

>я работал в таких перчатках и зашищают они исключит в бытовых услових, без тык сказать акшэна=)

Вы такую пургу несете. Вот я действительно работал во многих и разных перчатках, а так же рукавицах и прочих защищающих руки приспособлениях. И в таких вот кстати, тоже.

Для разных условий работы, разные перчатки удобнее. Есть перчатки, которые оптимальны для работы под дождем, с жидкостями, маслами и прочим говнищем.

Вот такие, например.
http://www.profesional-plzen.cz/images/produkty/velky/img_044092_2672.jpg



А в описанном вами "стекло, гвозди и т.д. лучше спилковые подойдут

типа вот
http://img2.board.com.ua/a/2000642501/wm/4-vilyi-veniki-grabli.jpg

они, кстати совсем не дорогие.

Те, что на фотографии, отлично подходят, если нужны именно одноразовые перчатки, когда предполагается грязная работа, А второе их применение, когда как раз не предполагается какая-то работа. Они легкие, тонкие, мягкие, хорошо дышат, практически не мешают работе при выполнении достаточно тонких операций, надежно защищают руку от случайных ссадин, и их не жалко, даже если порвал в процессе.

Мне вот почему-то кажется, что на фото, именно последний вариант, не даром они одеты не штатно, и повернуты пластиком вовне. Если бы дело было только в цене, то выше показанные перчатки, не сильно дороже, а с учетом срока службы, так и дешевле.


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Claus
К Юрий А. (22.04.2013 17:18:31)
Дата 22.04.2013 18:14:54

Re: а в...

>А в описанном вами "стекло, гвозди и т.д. лучше спилковые подойдут

>типа вот
http://img2.board.com.ua/a/2000642501/wm/4-vilyi-veniki-grabli.jpg


> они, кстати совсем не дорогие.
Только в них будет неудобно оружие использовать.

Собственно от травм рук более подходят горнолыжные перчатки с жесткими вставками - чтобы при падении на руки запястье не сломать. Но опять же возникает вопрос насколько удобно будет в них оружие использовать.
От Юрий А.
К Claus (22.04.2013 18:14:54)
Дата 22.04.2013 18:19:37

Re: а в...

>>А в описанном вами "стекло, гвозди и т.д. лучше спилковые подойдут
>
>>типа вот
http://img2.board.com.ua/a/2000642501/wm/4-vilyi-veniki-grabli.jpg



>> они, кстати совсем не дорогие.
>Только в них будет неудобно оружие использовать.

У них много модификаций, есть и подходящие.

Кстати простейшие кевларовые перчатки, такого типа, как на фото всего 300 р стоят. :)

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Полярник
К djt (22.04.2013 14:12:00)
Дата 22.04.2013 14:39:52

Re: а в...

Не агитируя всех за дешевую снарягу, я все же скажу, что выбор перчаток на конкретную задачу зависит от многих параметров. Я вполне допускаю ситуацию, когда тряпочные перчатки за... ну, не знаю... 50 рублей будут лучше по соотношению стоимость/эффективность, чем навороченные за 100 долларов.
От Дмитрий Козырев
К djt (22.04.2013 14:12:00)
Дата 22.04.2013 14:20:40

Re: а в...

>и надеюсь вы то не будете доказывать что огородные перчатки лучше бронекевлара?

в большинстве ситуаций материал перчаток не оказывает влияния на эффективность выполнения действий бойцом.
От djt
К Дмитрий Козырев (22.04.2013 14:20:40)
Дата 22.04.2013 14:30:25

Re: а в...

>>и надеюсь вы то не будете доказывать что огородные перчатки лучше бронекевлара?
>
>в большинстве ситуаций материал перчаток не оказывает влияния на эффективность выполнения действий бойцом.

а марка служебного автомобиля у чиновника в большинстве ситуаций не оказывает влияния на эффективность его действий, но сэкономить предпочтитают на перчатках бойца.
От Дмитрий Козырев
К djt (22.04.2013 14:30:25)
Дата 22.04.2013 14:35:35

Re: а в...

>а марка служебного автомобиля у чиновника в большинстве ситуаций не оказывает влияния на эффективность его действий,

совершенно верно

>но сэкономить предпочтитают на перчатках бойца.


предпочту видеть съэконмленное по обеим позициям на ремонте дорог, строительстве детских садов. стадионов и оснащении школ.
От Олег...
К Дмитрий Козырев (22.04.2013 14:35:35)
Дата 22.04.2013 14:40:01

И там, и там бойцы сами себе перчатки покупают. Значит знают, где экономить...

Просто бостонские полицейские могут себе позволить купить раз в 10 лет такие перчатки, у них подобные операции не каждый год проводятся. Те же кто покупает перчатки для работы каждый день - покупают себе сразу вязанку, и работают в них, не жалея выкидывая.
От djt
К Олег... (22.04.2013 14:40:01)
Дата 22.04.2013 14:50:28

Re: И там,

а мб бойцу срезали проценты и он както должен кормить семью на 12к рублей в месяц =)
какие уж тут перчатки или тактические очки, которые тоже кстат в большинстве ситуаций не нужны, однако у каждого ам бойца есть.
От Инженер-109
К djt (22.04.2013 14:50:28)
Дата 22.04.2013 21:13:40

боец за 12К рублей??? Дайте 1000.... плачу!!!!

>а мб бойцу срезали проценты и он както должен кормить семью на 12к рублей в месяц =)
ца есть.
От djt
К Инженер-109 (22.04.2013 21:13:40)
Дата 22.04.2013 21:33:22

Re: боец за...

>>а мб бойцу срезали проценты и он както должен кормить семью на 12к рублей в месяц =)
>ца есть.

не верите чтоль ?

4 года назад была именно такая сумма, лейтенант-о\у, без процентов, сложности\напр, c ними 17к, сейчас мб и побольше стало, поэтому боец и смог вырвать из семейного бюджета 100$ на китайский коллиматор.
От Казанский
К djt (22.04.2013 21:33:22)
Дата 22.04.2013 22:11:19

Re: боец за...

>>>а мб бойцу срезали проценты и он както должен кормить семью на 12к рублей в месяц =)
>>ца есть.
>
>не верите чтоль ?

>4 года назад была именно такая сумма, лейтенант-о\у, без процентов, сложности\напр, c ними 17к, сейчас мб и побольше стало, поэтому боец и смог вырвать из семейного бюджета 100$ на китайский коллиматор.
 Это вы какого то тыловики изобразили из Усть-Задрищенска,на Кавказе давно другие суммы.
От djt
К Казанский (22.04.2013 22:11:19)
Дата 22.04.2013 23:30:20

Re: боец за...

>>4 года назад была именно такая сумма, лейтенант-о\у, без процентов, сложности\напр, c ними 17к, сейчас мб и побольше стало, поэтому боец и смог вырвать из семейного бюджета 100$ на китайский коллиматор.
> Это вы какого то тыловики изобразили из Усть-Задрищенска,на Кавказе давно другие суммы.

СПб это конечно не кавказ, но всетаки
да и я с мвд, хотя помоему в 2009 в армии платили сравнимые суммы

От Олег...
К djt (22.04.2013 14:50:28)
Дата 22.04.2013 15:03:42

Не срезали. Есть у них кевларовые перчатки, почти наверняка... (-)
От Nachtwolf
К Дмитрий Козырев (22.04.2013 14:20:40)
Дата 22.04.2013 14:27:12

Типа, битое стекло и прочие колуще-режущие говна

>>и надеюсь вы то не будете доказывать что огородные перчатки лучше бронекевлара?
>
>в большинстве ситуаций материал перчаток не оказывает влияния на эффективность выполнения действий бойцом.

это невероятная экзотика, с которой спецназеру ну никак не пересечься в этой галактике?
От Инженер-109
К Nachtwolf (22.04.2013 14:27:12)
Дата 22.04.2013 21:11:40

Работаю иногда слесарем - осколки стекла, стружка, резанные куски металла...

>>>и надеюсь вы то не будете доказывать что огородные перчатки лучше бронекевлара?

как ни странно не хуже - они же попадание пули не как и рабочие перчатки тоже выдержат?

...все перечисленное выше обычные перчатки по 7р за пару - "держат"...
От Гегемон
К Nachtwolf (22.04.2013 14:27:12)
Дата 22.04.2013 15:24:41

В точно таких же перчатках я носил строительный мусор

Скажу как гуманитарий

Битая плитка,неструганые деревяшки, кривые гвозди.
А еще в них не скользит всякий пластик, не страшно случайно вписаться костяшками в бетонную крошкухорошо впитывается пот.

А поскольку у товарища на плече ярко-желтая фигня, я склонен думать, что запечатлели учения, на которых он банально бережет дорогостоящий предмет и заменяет его дешевым.

>>>и надеюсь вы то не будете доказывать что огородные перчатки лучше бронекевлара?
>>
>>в большинстве ситуаций материал перчаток не оказывает влияния на эффективность выполнения действий бойцом.
>
>это невероятная экзотика, с которой спецназеру ну никак не пересечься в этой галактике?
С уважением
От Казанский
К Гегемон (22.04.2013 15:24:41)
Дата 22.04.2013 17:12:25

Re: В точно...

>Скажу как гуманитарий

>Битая плитка,неструганые деревяшки, кривые гвозди.
>А еще в них не скользит всякий пластик, не страшно случайно вписаться костяшками в бетонную крошкухорошо впитывается пот.

>А поскольку у товарища на плече ярко-желтая фигня, я склонен думать, что запечатлели учения, на которых он банально бережет дорогостоящий предмет и заменяет его дешевым.

>>>>и надеюсь вы то не будете доказывать что огородные перчатки лучше бронекевлара?
>>>
>>>в большинстве ситуаций материал перчаток не оказывает влияния на эффективность выполнения действий бойцом.
>>
>>это невероятная экзотика, с которой спецназеру ну никак не пересечься в этой галактике?
>С уважением

Как раз вот эта ярко-желтая фигня выдает то что идет спецоперация,и она в миллион раз важней кевларовых перчаток.
От Олег...
К Гегемон (22.04.2013 15:24:41)
Дата 22.04.2013 15:27:57

Re: В точно...

>А поскольку у товарища на плече ярко-желтая фигня...

Это именно на боевые операции повязывают либо на руку, либо на заметное место. Чтобы не перепутать с "чужими".
От Дмитрий Козырев
К Nachtwolf (22.04.2013 14:27:12)
Дата 22.04.2013 14:30:11

Если точеных кромок нет - нормально

стекло и стружку в таких убирают.
От Nachtwolf
К Дмитрий Козырев (22.04.2013 14:30:11)
Дата 22.04.2013 18:58:29

То ли я сам подобных перчаток не использовал

>стекло и стружку в таких убирают.
При неспешной вдумчивой работе - вполне нормальная защита (сам в них стеклянный лист носил). При малейшей небрежности (например - спецназер просунул руку в разбитое дверное стекло и шаркнул по острой кромке) - полезут клочьями и перчатка, и кожа под ними.
От Роман Алымов
К Nachtwolf (22.04.2013 14:27:12)
Дата 22.04.2013 14:29:08

Как и в обычной жизни (+)

Доброе время суток!
>это невероятная экзотика, с которой спецназеру ну никак не пересечься в этой галактике?
****** Всё это есть и на стройке - но люди там работают в рабочих перчатках, потому что они дешевые. Так и здесь, не напасёшься кевлара.....
С уважением, Роман