От Chestnut
К Д2009
Дата 15.04.2013 15:57:08
Рубрики WWII; Современность;

Вы путаете историю и научпоп (-)
От Д2009
К Chestnut (15.04.2013 15:57:08)
Дата 15.04.2013 16:00:37

Re: Вы путаете...

А кого интересуют неопубликованные открытия Кавендиша?
"Секретные физики" истории не нужны. Я не прав?
От Chestnut
К Д2009 (15.04.2013 16:00:37)
Дата 15.04.2013 16:08:37

исторически публикации - это публикации в научных журналах

>А кого интересуют неопубликованные открытия Кавендиша?
>"Секретные физики" истории не нужны. Я не прав?

но норот их ессно не читает, он читает научпоп т к там всё написано просто и понятно

Но тогда и говорить надо о научпопе а не о науке истории

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Д2009
К Chestnut (15.04.2013 16:08:37)
Дата 15.04.2013 16:44:07

Re: исторически публикации...


Угу. "Узок круг их интересов. Страшно далеки они от народа!" (с)
От Chestnut
К Д2009 (15.04.2013 16:44:07)
Дата 15.04.2013 17:08:46

Re: исторически публикации...

>Угу. "Узок круг их интересов. Страшно далеки они от народа!" (с)

А наука (любая) в принципе удел и юдоль узкого круга. Популяризация для масс - это упрощение по определению. Вопрос только в том, переходит ли упрощение в примитивизацию, и сопровождается ли (не г8оворя уж о том базируется ли) на прямом вранье

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От vergen
К Chestnut (15.04.2013 17:08:46)
Дата 15.04.2013 19:26:42

Re: исторически публикации...

>А наука (любая) в принципе удел и юдоль узкого круга. Популяризация для масс - это упрощение по определению. Вопрос только в том, переходит ли упрощение в примитивизацию, и сопровождается ли (не г8оворя уж о том базируется ли) на прямом вранье
Ну если историки научпопом брезгуют - то его будут делать не историки и в итоге и примитивизация и враньё.
От Chestnut
К vergen (15.04.2013 19:26:42)
Дата 15.04.2013 19:37:42

Re: исторически публикации...

>>А наука (любая) в принципе удел и юдоль узкого круга. Популяризация для масс - это упрощение по определению. Вопрос только в том, переходит ли упрощение в примитивизацию, и сопровождается ли (не г8оворя уж о том базируется ли) на прямом вранье
>Ну если историки научпопом брезгуют - то его будут делать не историки и в итоге и примитивизация и враньё.

У каждого своя работа - одно дело исследовать литературные и материальные источники, другое - описывать найденное понятным ширнармассам слогом. Хорошо, если оба умения сочетаются в одном человеке, но так бывает далеко не всегда

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От vergen
К Chestnut (15.04.2013 19:37:42)
Дата 15.04.2013 19:53:29

дело не только в этом

>У каждого своя работа - одно дело исследовать литературные и материальные источники, другое - описывать найденное понятным ширнармассам слогом. Хорошо, если оба умения сочетаются в одном человеке, но так бывает далеко не всегда
как я понимаю в научных учреждениях научпопство не поддерживается и никак ученому не засчитывается. Т.е. человек занимается этим на свой страх и риск и в свободное от работы время (и не только историк).
От Chestnut
К vergen (15.04.2013 19:53:29)
Дата 15.04.2013 19:57:18

Re: дело не...

>>У каждого своя работа - одно дело исследовать литературные и материальные источники, другое - описывать найденное понятным ширнармассам слогом. Хорошо, если оба умения сочетаются в одном человеке, но так бывает далеко не всегда
>как я понимаю в научных учреждениях научпопство не поддерживается и никак ученому не засчитывается. Т.е. человек занимается этим на свой страх и риск и в свободное от работы время (и не только историк).

А должно засчитываться? В несвободное от работы время надо вообще-то заниматься работой. А чем он занимается в свободное - его дело. В принципе, у учоных имеется практика саббатикал лив когда чел берёт отпуск на написание чегото там. Ну или переходит совсем на вольные хлеба и берёт аванс у издательства на написание книги, которая по мнению издательства может представлять коммерческий интерес. И таки её пишет, да

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От vergen
К Chestnut (15.04.2013 19:57:18)
Дата 15.04.2013 20:12:39

Re: дело не...

>А должно засчитываться? В несвободное от работы время надо вообще-то заниматься работой.
А почему бы и нет? Общество должно понимать за что оно дает деньги на науку. А без нормального научпопа - люди слушают-читают и и т.д. шарлатанов.Примерно так:

"Многих тревожит растущий отрыв фундаментальной науки от массового сознания. В биологии, самой быстроразвивающейся науке, этот отрыв особенно хорошо заметен. Это один из парадоксов современного общества. С одной стороны, за последние полвека биология достигла неслыханных успехов. С другой — чем глубже проникают биологи в тайны жизни, тем сильнее искажаются их открытия в СМИ и, как следствие, в общественном сознании. Это опасная тенденция, которая может в итоге привести к тому, что общество окончательно перестанет понимать, чем занимаются ученые и зачем они нужны."

"Похоже, наука сама своими достижениями роет себе могилу: ведь чем успешнее деятельность ученых, тем сложнее научная картина мира и тем ниже конкурентоспособность науки на "свободном рынке информационных услуг". В конце концов ученые могут просто вымереть, как динозавры, — и хорошо еще, если своей смертью, а не на кострах инквизиции. Что будет дальше, какая судьба ждет вооруженное ядерным оружием человечество, впавшее в мистицизм и Средневековье, — об этом читатель может сам пофантазировать на досуге.
Поэтому популяризаторская деятельность для ученых в современном мире (и в России особенно) — это никакая не благотворительность, а общественный долг и необходимое средство самосохранения."

Александр Марков. "Рождение сложности. Эволюционная биология сегодня: неожиданные открытия и новые вопросы"

>А чем он занимается в свободное - его дело. В принципе, у учоных имеется практика саббатикал лив когда чел берёт отпуск на написание чегото там.
угу и пишет по работе-же. Ну там свою кандидатскую, докторскую, или главу в большой книжке...