От Дмитрий Козырев
К Д2009
Дата 08.04.2013 12:06:11
Рубрики Прочее; WWII;

Неотразимый аргумент! Я сражен! (-)
От Д2009
К Дмитрий Козырев (08.04.2013 12:06:11)
Дата 08.04.2013 14:11:42

Re: Неотразимый аргумент!...

Если шутки в сторону, то корпуса маловато будет для советско-германского фронта, чтобы переломить ход войны. Например, под Москвой СССР не только сумел силы для контрнаступления накопить, не ещё сумел это сделать скрытно от немцев, т.е. уже обладал запасом прочности для этого.
От Nachtwolf
К Д2009 (08.04.2013 14:11:42)
Дата 08.04.2013 17:33:18

Re: Неотразимый аргумент!...

>Если шутки в сторону, то корпуса маловато будет для советско-германского фронта, чтобы переломить ход войны. Например, под Москвой СССР не только сумел силы для контрнаступления накопить, не ещё сумел это сделать скрытно от немцев, т.е. уже обладал запасом прочности для этого.

Тому-же Манштейну +1МК позволил бы сходу взять Севастополь, что означало высвобождение всей 11-ю армию уже осенью 41-го. А вот это оказало бы влияние (весьма неблагоприятное для нас) на ход боёв на всём южном крыле советско-германского фронта.
От Дмитрий Козырев
К Д2009 (08.04.2013 14:11:42)
Дата 08.04.2013 14:19:56

Re: Неотразимый аргумент!...

>Если шутки в сторону, то корпуса маловато будет для советско-германского фронта, чтобы переломить ход войны.

Обоснование хорошо сформцлировано тут https://www.vif2ne.org/nvk/forum/2/co/2457559.htm
это не просто корпус, это мотокорпус. Его присутсвие на фронте повышало шансы сохранить выигранный в приграничном сражении темп.

>Например, под Москвой СССР не только сумел силы для контрнаступления накопить, не ещё сумел это сделать скрытно от немцев, т.е. уже обладал запасом прочности для этого.

к осени 1941 г немцы начали проигрывать темп, хотя и сохраняли инициативу.
От Д2009
К Дмитрий Козырев (08.04.2013 14:19:56)
Дата 08.04.2013 14:39:51

Re: Неотразимый аргумент!...

Его присутсвие на фронте повышало шансы сохранить выигранный в приграничном сражении темп.
Это темп боксёров, один из которых не дождавшись гонга, пропустил внезапный сильнейший удар и находится в нокдауне.

И с чего думать, что он позволит безнаказанно избивать себя и дальше, коль скоро он очухался?
От Дмитрий Козырев
К Д2009 (08.04.2013 14:39:51)
Дата 08.04.2013 14:43:17

Re: Неотразимый аргумент!...

>И с чего думать, что он позволит безнаказанно избивать себя и дальше, коль скоро он очухался?

Если последующие удары будут наноситься сильнее и/или чаще - может и не очухаться.
От Д2009
К Дмитрий Козырев (08.04.2013 14:43:17)
Дата 08.04.2013 15:03:29

Re: Неотразимый аргумент!...

>>И с чего думать, что он позволит безнаказанно избивать себя и дальше, коль скоро он очухался?
>
>Если последующие удары будут наноситься сильнее и/или чаще - может и не очухаться
Тогда нужно считать, в какой момент времени соотношение сил позволяло, введя сражение свежий корпус Роммеля, захватить Москву ... и позволяло ли...
А сколько сил, кстати, оставалось у СССР на Дальнем Востоке к октябрю 1941?
От Дмитрий Козырев
К Д2009 (08.04.2013 15:03:29)
Дата 08.04.2013 16:26:24

Re: Неотразимый аргумент!...

>>>И с чего думать, что он позволит безнаказанно избивать себя и дальше, коль скоро он очухался?
>>
>>Если последующие удары будут наноситься сильнее и/или чаще - может и не очухаться
>Тогда нужно считать, в какой момент времени соотношение сил позволяло, введя сражение свежий корпус Роммеля, захватить Москву ... и позволяло ли...

захват Москвы весьма опосредованая (хоть и реперная) задача.
Выше уже сказали - имеет смысл рассматривать его участие в приграничном сражении, где совершено отчетливо просматриваются возможности создания крупных кризисов на каждом из стратегических направлений.
Смоделировать - вызвали ли бы эти кризисы эффект домино разумеется невозможно. В любом случае очевидно, что они бы поглотили те свободные резервы, которые в реале были использованы для борьбы за инициативу.


>А сколько сил, кстати, оставалось у СССР на Дальнем Востоке к октябрю 1941?

немало
https://www.vif2ne.org/nvk/forum/2/0.htm