От Давид ГР
К All
Дата 22.03.2013 06:11:22
Рубрики WWI;

орден святого станислава.

как понимать сокращения в конце этого описания в послужном списке.

за отличия в делах против неприятеля награжден орденом Св. Станислава 3-й ст. с М. и Бан.

давид
От Booker
К Давид ГР (22.03.2013 06:11:22)
Дата 22.03.2013 09:53:32

Чтоб два раза не вставать, про Анну 4-й степени

В скандальных дневниках пушкинского приятеля Алексея Вульфа ( http://az.lib.ru/w/wulxf_a_n/text_0010.shtml ), есть запись под 1930 годом (польская кампания):

В числе 4-х офицеров, награжденных за кампанию, к удивлению моему, нашел я и себя награжденным чином поручика. Мне, последнему корнету, не только не бывшему в комплекте, а числом, кажется, 30-му, подобное и во сне не снилось: все, чего я мог надеяться, - это была 4-й степени Анна, к которой я был представлен, - награждение, справедливо сравниваемое с коровьею оспою.

Что тут имеется в виду?

С уважением.

От Bokarev Alexandr
К Booker (22.03.2013 09:53:32)
Дата 22.03.2013 11:07:57

Re: Чтоб два...

>В числе 4-х офицеров, награжденных за кампанию, к удивлению моему, нашел я и себя награжденным чином поручика. Мне, последнему корнету, не только не бывшему в комплекте, а числом, кажется, 30-му, подобное и во сне не снилось: все, чего я мог надеяться, - это была 4-й степени Анна, к которой я был представлен, - награждение, справедливо сравниваемое с коровьею оспою.

>Что тут имеется в виду?

Коровью оспу прививали в качестве вакцины, в дальнейшем предохраняющей от оспы обычной. А так просто, случайно, заболеть ей было затруднительно.
В 1830 году оспопрививание еще было новинкой, и отношение к нему - в том числе и среди вроде как образованных людей - было весьма разным - и недоверчивым, и ироничным. Что именно имел в виду Вульф сказать сложно, но для ордена Анны 4-й степени это его сравнение имело характер нелестного. Может не нравилось, что орден свежеучрежденный, для раздачи всем тем, кому "нормальных" наград не досталось. Как прививка коровьей оспы. Ну да, привили, болеть не будешь, радоваться надо - а с другой стороны - чему радоваться-то ? Тоже мне благодеяние, какой-то заразы от скотины вспрыснули.
От Evg
К Bokarev Alexandr (22.03.2013 11:07:57)
Дата 22.03.2013 19:48:18

Re: Чтоб два...

>>В числе 4-х офицеров, награжденных за кампанию, к удивлению моему, нашел я и себя награжденным чином поручика. Мне, последнему корнету, не только не бывшему в комплекте, а числом, кажется, 30-му, подобное и во сне не снилось: все, чего я мог надеяться, - это была 4-й степени Анна, к которой я был представлен, - награждение, справедливо сравниваемое с коровьею оспою.
>

Что именно имел в виду Вульф сказать сложно, но для ордена Анны 4-й степени это его сравнение имело характер нелестного. Может не нравилось, что орден свежеучрежденный, для раздачи всем тем, кому "нормальных" наград не досталось. Как прививка коровьей оспы

Вульф не пишет что награждение ему не понравилось.
"...Все, чего я мог надеяться, - это была 4-й степени Анна, к которой я был представлен...".
В его устах - это именно орден который давали всем подряд. Даже "последнему корнету". Как прививку (коровью оспу) которую делают всем. Разумеется статус такого ордена не слишком велик, но это вообще единственное, на что он "мог надеяться".
От объект 925
К Evg (22.03.2013 19:48:18)
Дата 23.03.2013 19:39:52

Ре: Чтоб два...

>>>В числе 4-х офицеров, награжденных за кампанию, к удивлению моему, нашел я и себя награжденным чином поручика. Мне, последнему корнету, не только не бывшему в комплекте, а числом, кажется, 30-му, подобное и во сне не снилось: все, чего я мог надеяться, - это была 4-й степени Анна, к которой я был представлен, - <б>награждение, справедливо сравниваемое с коровьею оспою.
>>
>
>Что именно имел в виду Вульф сказать сложно,
++++
да наверно недоволен что "за подавление поляков" наградили.
Алеxей
От negeral
К Evg (22.03.2013 19:48:18)
Дата 22.03.2013 20:19:49

А он действительно в чине корнета более ни на что надеяться не мог

Приветствую
Станислав ещё не стал российским орденом. На Георгия, видимо, не наработал. Остальное не по чину. Поэтому тем более странно, что сетует.
Счастливо, Олег
От Evg
К negeral (22.03.2013 20:19:49)
Дата 22.03.2013 20:39:31

Re: А он действительно

>Приветствую
>Станислав ещё не стал российским орденом. На Георгия, видимо, не наработал. Остальное не по чину. Поэтому тем более странно, что сетует.

Да вроде не похоже что он сетует.
Он, ИМХО, изрядно (и приятно) удивлён свалившимся на него повышением и просто сравнивает то, что он получил в реале, с тем на что только мог надеяться. Без обиняков уточняя, что в своём положении, надеяться он мог только на дежурную награду "для всех участников".
От Басов
К Bokarev Alexandr (22.03.2013 11:07:57)
Дата 22.03.2013 11:17:56

Re: Чтоб два...

>В 1830 году оспопрививание еще было новинкой, и отношение к нему - в том числе и среди вроде как образованных людей - было весьма разным - и недоверчивым, и ироничным. Что именно имел в виду Вульф сказать сложно, но для ордена Анны 4-й степени это его сравнение имело характер нелестного. Может не нравилось, что орден свежеучрежденный, для раздачи всем тем, кому "нормальных" наград не досталось. Как прививка коровьей оспы. Ну да, привили, болеть не будешь, радоваться надо - а с другой стороны - чему радоваться-то ? Тоже мне благодеяние, какой-то заразы от скотины вспрыснули.

Орден Св. Анны 4-й степени с ношением на ХО был создан Цесаревичем Павлом Петровичем. Каковой Цесаревич награждал им своих приближенных фактически в обход Императрицы Екатерины Великой.

С уважением
От negeral
К Басов (22.03.2013 11:17:56)
Дата 22.03.2013 11:58:10

Как официальная награда

Приветствую
именно 4 степень с 1815, а так, сам орден с 1736 вообще.
Счастливо, Олег
От Николай Манвелов
К Bokarev Alexandr (22.03.2013 11:07:57)
Дата 22.03.2013 11:11:48

Насчет "свежеучрежденного"

Привет
Он, вообще-то, как минимум с 1815 года.
Николай Манвелов
От Николай Манвелов
К Booker (22.03.2013 09:53:32)
Дата 22.03.2013 09:56:59

Может, в 1830-м году?

Привет
>В числе 4-х офицеров, награжденных за кампанию, к удивлению моему, нашел я и себя награжденным чином поручика. Мне, последнему корнету, не только не бывшему в комплекте, а числом, кажется, 30-му, подобное и во сне не снилось: все, чего я мог надеяться, - это была 4-й степени Анна, к которой я был представлен, - награждение, справедливо сравниваемое с коровьею оспою.

Вообще, у Анны 4-й степени была шутливая кличка "клюква" - из-за красного темляка на оружие. Но я бы не сказал, что это была награда второго сорта.

Николай Манвелов
От Evg
К Николай Манвелов (22.03.2013 09:56:59)
Дата 22.03.2013 19:35:16

Re: Клюква

>Привет
>>В числе 4-х офицеров, награжденных за кампанию, к удивлению моему, нашел я и себя награжденным чином поручика. Мне, последнему корнету, не только не бывшему в комплекте, а числом, кажется, 30-му, подобное и во сне не снилось: все, чего я мог надеяться, - это была 4-й степени Анна, к которой я был представлен, - награждение, справедливо сравниваемое с коровьею оспою.
>
>Вообще, у Анны 4-й степени была шутливая кличка "клюква" - из-за красного темляка на оружие.

А из-за темляка ли?
Вроде сам знак ордена на оружии так называли. Маленькая красная блестящая круглая штучка.
От Booker
К Николай Манвелов (22.03.2013 09:56:59)
Дата 22.03.2013 10:06:30

Да, конечно.

>Вообще, у Анны 4-й степени была шутливая кличка "клюква" - из-за красного темляка на оружие. Но я бы не сказал, что это была награда второго сорта.

Вот и мне странно, но может быть, он не весомость награды имеет в виду, а что-то другое? Статут утверждён только за год до событий, в 1829-м.

А так, какой же второй сорт - награда за храбрость. :)

С уважением.
От марат
К Booker (22.03.2013 10:06:30)
Дата 22.03.2013 10:51:41

Re: Да, конечно.

>>Вообще, у Анны 4-й степени была шутливая кличка "клюква" - из-за красного темляка на оружие. Но я бы не сказал, что это была награда второго сорта.
>
>Вот и мне странно, но может быть, он не весомость награды имеет в виду, а что-то другое? Статут утверждён только за год до событий, в 1829-м.
Может легкость, с какой получил? Типа коровья оспа легко подхватывалась. Версия и ничего более. )


>С уважением.
С уважением, Марат
От Booker
К Booker (22.03.2013 09:53:32)
Дата 22.03.2013 09:54:11

Сорри, 1830, конечно. (-)
От Keu
К Давид ГР (22.03.2013 06:11:22)
Дата 22.03.2013 06:46:04

С мечами и бантом? (-)
От negeral
К Keu (22.03.2013 06:46:04)
Дата 22.03.2013 12:05:14

Кстати запамятовал с бантом он за что вручался?

Приветствую
мечи понятно.
Счастливо, Олег
От Давид ГР
К negeral (22.03.2013 12:05:14)
Дата 23.03.2013 19:31:42

Re: Кстати запамятовал...

из послужного списока Арнаутова Виктора Михайловича (в будуйщем художника в Америке).

"Дополнением к приказу Армии и флоту о военных чинах сухопутного Вед. 4 марта 1917 г. утверждено 21-го февраля 1917 г. пожалование ордена Св. Станислава 3-й ст. с меч. и б.
Прик. № 135."


и

"12.11.1917 г. Приказом 12 армии ноября 12 1917 г. № 1088 за отличия в делах против неприятеля, награжден орденом Св. Анны 4-й степени с надписью «За храбрость»."

давид
От Николай Манвелов
К Keu (22.03.2013 06:46:04)
Дата 22.03.2013 07:59:24

Совершенно верно! (-)