От Дмитрий Козырев
К Моцарт
Дата 23.11.2012 14:47:38
Рубрики Современность; Военные игры; Байки;

В общем случае нельзя

существует не только верхний, но нижний предел необходимой числености ВС, ниже которого они просто не обеспечат выполнения возлагаемых на них задач.
Учитывая положение и размеры территории РФ, протяженость ее границ - это обуславливает наличие у нее довольно многочисленных сухопутных войск (наиболее "емких" с точки зрения укомплектования л/с).

Я не готов спорить о минимальной необходимой числености, но она будет в абсолютном и относительном выражении так или иначе велика и гарантировать 100% их укомплектование контрактниками на текущий момент возможности нет.
От VK
К Дмитрий Козырев (23.11.2012 14:47:38)
Дата 24.11.2012 04:09:24

Re: В общем...

>существует не только верхний, но нижний предел необходимой числености ВС, ниже которого они просто не обеспечат выполнения возлагаемых на них задач.

Шесть месяцев это минимально необходимое время для начальной подготовки неспециалиста в современной армии. Экономически неэффективно половину армии использовать только для обучения персонала, даже если персонал халявный (что не так). Эффективность выполнения возлагаемых на такую армию задач не видна только потому что никто не проверял ее боеспособность.
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (23.11.2012 14:47:38)
Дата 23.11.2012 14:55:38

А какая разница - платить зарплату контрактникам или пособие безработным?


>Я не готов спорить о минимальной необходимой числености, но она будет в абсолютном и относительном выражении так или иначе велика и гарантировать 100% их укомплектование контрактниками на текущий момент возможности нет.


Почему бюджет безработных содержать в состоянии, а забрать их в армию и выплачивать зарплату - возможности нет?
От Паршев
К Skvortsov (23.11.2012 14:55:38)
Дата 23.11.2012 16:45:24

Синдром Корсакова какой-то

да уж проходили это.
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (23.11.2012 14:55:38)
Дата 23.11.2012 15:10:55

Странная альтернатива

>Почему бюджет безработных содержать в состоянии, а забрать их в армию и выплачивать зарплату - возможности нет?

Потому что они
а) не мотивированы заниматься воинской службой на постояной основе
б) могут не подходить (и таких явное большинство) по возрасту, полу и здоровью для службы.
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (23.11.2012 15:10:55)
Дата 23.11.2012 15:21:02

У призывников те же проблемы


>
>Потому что они
>а) не мотивированы заниматься воинской службой на постояной основе
>б) могут не подходить (и таких явное большинство) по возрасту, полу и здоровью для службы.

На западе возраст и пол не препятствуют заключению контракта.
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (23.11.2012 15:21:02)
Дата 23.11.2012 15:34:06

Нет у них этих проблем

Вы предлагаете брать в армию всех без работных, тогда как на самом деле:
1)половина женщины - для них нет столько должностей в армии.
2) лица старше 35 лет - могут быть призваны только на командные должности (что требует более другой подготовки)
3) лица старше 45 лет не могут быть призваны вовсе.
4) лица с нарушенным здоровьем не могут быть призваны вовсе.

Призывники это _по_определению_ - мужчины от 18 до 27 годные по здоровью.
И очень небольшое кол-во женщин.

>На западе возраст и пол не препятствуют заключению контракта.

Вы преувеличиваете.
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (23.11.2012 15:34:06)
Дата 23.11.2012 15:38:43

Не всех брать, только годных (-)
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (23.11.2012 15:38:43)
Дата 23.11.2012 15:56:20

Тут уже мерять надо (+)

1) насколько кол-во годных среди безработных способно покрыть эти потребности
2) у нас все таки по ТК нельзя принуждать к труду, и человек имеет право на трудоустройство по специальнсоти.
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (23.11.2012 15:56:20)
Дата 23.11.2012 16:02:54

Так поменять ТК, не конституция же. (-)
От Д.И.У.
К Skvortsov (23.11.2012 16:02:54)
Дата 23.11.2012 21:26:40

И тут еще над "папуасами" глумятся с непонятным высокомерием...

... при этом предлагая методы, гарантирующие войско еще хуже египетско-сирийско-иракского (там хоть кланово-конфессиональная сплоченность работает в отдельных подразделениях).
Из ахвицеров с привилегиями и люмпенов по принуждению, в интересах кучки самоназначенных "лучших людей".

Нет чтобы изучить опыт социально-близких государств. Не европ всяких и израилей, а примерно таких же.
От Dargot
К Skvortsov (23.11.2012 14:55:38)
Дата 23.11.2012 15:10:11

Немалая часть современных безработных не годится для армии...

Приветствую!

...по комплексу физических и моральных качеств.

С уважением, Dargot.
От Skvortsov
К Dargot (23.11.2012 15:10:11)
Дата 23.11.2012 15:18:24

Да их где-то пять миллионов (-)
От Dargot
К Skvortsov (23.11.2012 15:18:24)
Дата 23.11.2012 15:23:12

Ну и почему они еще не в армии?

Приветствую!

Рекламу пропустили?

С уважением, Dargot.
От Alex Medvedev
К Dargot (23.11.2012 15:23:12)
Дата 23.11.2012 20:08:52

Не берут. берут только одного из пяти желающих служить по контракту. (-)
От Skvortsov
К Dargot (23.11.2012 15:23:12)
Дата 23.11.2012 15:23:50

Косят. (-)
От Dargot
К Skvortsov (23.11.2012 15:23:50)
Дата 23.11.2012 15:27:21

И вы считаете, что если их палкой в армию загнать - хорошо служить будут? (-)
От Александр Стукалин
К Dargot (23.11.2012 15:27:21)
Дата 23.11.2012 16:36:23

Re: И вы...

Ходить строем и зэк может,
а вот служить на РК типа С-400 или "Бал" лолжен только мотивированный человек
От i17
К Александр Стукалин (23.11.2012 16:36:23)
Дата 23.11.2012 20:48:00

ню-ню

>Ходить строем и зэк может,
>а вот служить на РК типа С-400 или "Бал" лолжен только мотивированный человек

Из 120 человек расчета дивизиона С-300 примерно половина нужна для того, чтоб при развертывании схватить вот эту 100 килограммовую катушку со стометровым бронированным кабелем, размотать её от машины А к машине Б и воткнуть концы кабеля в разъемы на контейнерах. Успеть за пять минут, лучше за три.

При сворачивании повторить процедуру в обратной последовательности.

Никакой мотивации тут не нужно вроде совсем.
От Iva
К i17 (23.11.2012 20:48:00)
Дата 23.11.2012 20:58:58

Чем больше узнаю про нашу армию, тем больше фигею :(

Привет!

>Из 120 человек расчета дивизиона С-300 примерно половина нужна для того, чтоб при развертывании схватить вот эту 100 килограммовую катушку со стометровым бронированным кабелем, размотать её от машины А к машине Б и воткнуть концы кабеля в разъемы на контейнерах. Успеть за пять минут, лучше за три.

А один Уазик с двумя людьми такую сложную задачу не осилит? Или трактор типа Белоруси?
Обязательно 60 человек надо?

Составителей ТЗ и штатного расписания - лишить наград, званий и пенсий.


Владимир
От Митрофанище
К Iva (23.11.2012 20:58:58)
Дата 24.11.2012 09:46:32

Вы дурь не оценивайте. Другой раз напишут как крыло в полёте срочники меняли

И Вы вновь будете удивляться порядкам и нравам в этой армии и требовать введение в штат авиаполка УАЗика летающего крана для этих целей.
От i17
К Iva (23.11.2012 20:58:58)
Дата 23.11.2012 21:13:42

Re: Чем больше...


>А один Уазик с двумя людьми такую сложную задачу не осилит? Или трактор типа Белоруси?

Нет. За пять минут на пространстве в 100х100 метров надо достаточно точно расставить 13 МАЗов и кучу более мелких машин спозиционировав их друг с другом и с топопривязкой. И развернуть между ними достаточно непростую кабельную сеть, там не один кабель, там их пара десятков. Один УАЗик точно не справится, просто не успеет.

>Составителей ТЗ и штатного расписания - лишить наград, званий и пенсий.
Не стоит. Если не кому тянуть кабель контейнеры умеют связываться между собой по радиоканалу. Но кабель лучше.
От Iva
К i17 (23.11.2012 21:13:42)
Дата 23.11.2012 21:17:51

Re: Чем больше...

Привет!

>Нет. За пять минут на пространстве в 100х100 метров надо достаточно точно расставить 13 МАЗов и кучу более мелких машин спозиционировав их друг с другом и с топопривязкой. И развернуть между ними достаточно непростую кабельную сеть, там не один кабель, там их пара десятков. Один УАЗик точно не справится, просто не успеет.

Значит там не одна катушка и потребуется не один уазик, а несколько лебедок (пусть даже пара десятков), типа джипных.

>Не стоит. Если не кому тянуть кабель контейнеры умеют связываться между собой по радиоканалу. Но кабель лучше.

Стоит. За тотальное пренебрежение элементарными средствами механизации и раздувание штатного состава.

Владимир
От Иван Уфимцев
К Iva (23.11.2012 21:17:51)
Дата 23.11.2012 23:15:56

На каждую лебёдку надо минимум два человека.

Доброго времени суток, Iva.

.. если вам надо "ехать", а не только "шашечки". Опять же, запуск автономной лебёдки -- тоже каждый раз отдельное шоу. В случае
неавтономных извольте шоу не менее увлекательное.

> Значит там не одна катушка и потребуется не один уазик, а несколько лебедок (пусть даже пара десятков), типа джипных.

Сабж. Шоб более-менее эффективно использовать. Плюс желателен линемёт с линем. Один выпускающий, один на приёме/лебёдке, один "по
дороге". Не сильно отличается от 2+ для случая ручной прокладки, разве шо скорость немного более другая, ну и в "ручном" случае
третий бегает тростниковым кабанчиком вдоль линии, он же главный на стыке. Это если "как положено" делать. Да, можно медь заменить
оптикой. Ну станет чуть легче, наряд не меняется. Так шо толку от той механизации.. Не то шоб совсем нет, но наличие отсутствия
вполне объяснимо.

> Стоит. За тотальное пренебрежение элементарными средствами механизации и раздувание штатного состава.

Раздувание -- это когда выделяется по 4+ человек на каждую "верёвку". И не забываёте про "устойчивость к потерям"(тм). Мне
известен ровно один способ: несколько избыточное штатное расписание.

Если шо, 441001 и смежные, до ..05 включительно "..в необходимом для понимания сути вопроса объёме". Но, почему-то, акцент делался
на "В", шо немного странно. Про ..06 к сложалению знаю только шо "такие тоже бывают"(с).

--
CU, IVan.
От i17
К Iva (23.11.2012 21:17:51)
Дата 23.11.2012 21:30:07

Re: Чем больше...

>
>Значит там не одна катушка и потребуется не один уазик, а несколько лебедок (пусть даже пара десятков), типа джипных.

Я в самом начале не совсем корректно, видимо, написал про катушку - там пара десятков катушек и 60 человек их одновременно раскатывают.
Ну а что лебедка - одна лебедка обслуживается все равно двумя человеками и не умеет тянуть никак, кроме как по прямой. Что на конкретной местности может представлять сложности.

Я это собственно к тому, что в реальности даже в самых высокотехнологичных войсках все равно половина личного состава занята поднятием и перемещением тяжестей и никуда от этого не деться пока.
От Митрофанище
К i17 (23.11.2012 21:30:07)
Дата 24.11.2012 09:48:24

Re: Чем больше...

>>
>>Значит там не одна катушка и потребуется не один уазик, а несколько лебедок (пусть даже пара десятков), типа джипных.
>
>Я в самом начале не совсем корректно, видимо, написал про катушку - там пара десятков катушек и 60 человек их одновременно раскатывают.
...

Ны не "некорретно", Вы просто неправду написали.
Причём - абсолютную.


Но вот некоторые повелись, что характерно.
От Гриша
К Iva (23.11.2012 20:58:58)
Дата 23.11.2012 21:04:49

Уазик обслуживать надо...и если он сломается, то сам по себе не выздорвеет (-)
От Митрофанище
К i17 (23.11.2012 20:48:00)
Дата 23.11.2012 20:56:08

Re: ню-ню

...
>Из 120 человек расчета дивизиона С-300 примерно половина нужна для того, чтоб при развертывании схватить вот эту 100 килограммовую катушку со стометровым бронированным кабелем ...

Сами таскали, как я понимаю?
Это хорошо, что есть специалист!
Не могли бы Вы в таком случае точно сказать - ровно 100 кг, или всё же 110?
От i17
К Митрофанище (23.11.2012 20:56:08)
Дата 23.11.2012 21:03:42

Re: ню-ню

>...
>>Из 120 человек расчета дивизиона С-300 примерно половина нужна для того, чтоб при развертывании схватить вот эту 100 килограммовую катушку со стометровым бронированным кабелем ...
>
>Сами таскали, как я понимаю?

Бог миловал :)


>Это хорошо, что есть специалист!
>Не могли бы Вы в таком случае точно сказать - ровно 100 кг, или всё же 110?

Давно было, не упомню.
От Митрофанище
К i17 (23.11.2012 21:03:42)
Дата 24.11.2012 09:41:16

Вот тот-то и оно.

>>...
>>>Из 120 человек расчета дивизиона С-300 примерно половина нужна для того, чтоб при развертывании схватить вот эту 100 килограммовую катушку со стометровым бронированным кабелем ...
>>
>>Сами таскали, как я понимаю?
>
>Бог миловал :)


>>Это хорошо, что есть специалист!
>>Не могли бы Вы в таком случае точно сказать - ровно 100 кг, или всё же 110?
>
>Давно было, не упомню.

Это я к тому, что целесообразно критически относиться к былинам, легендам и героическим мифам тех, кто 365 дней подряд писал письма из горящего танка непрерывно таскал 100 кг бронированого кабеля - "от машины А к машине Б".
И тем более - не тащить эти страшные истории на форум.
От Skvortsov
К Dargot (23.11.2012 15:27:21)
Дата 23.11.2012 15:43:29

А почему нет? Служили же рекруты. (-)
От Dargot
К Skvortsov (23.11.2012 15:43:29)
Дата 23.11.2012 16:48:25

Где-то и преступники служили (-)
От Skvortsov
К Dargot (23.11.2012 16:48:25)
Дата 23.11.2012 16:59:29

Этих на флот. Гребцами. (-)
От Гегемон
К Skvortsov (23.11.2012 16:59:29)
Дата 23.11.2012 17:03:28

В пехоту артикулом к ружью (-)
От krok
К Skvortsov (23.11.2012 14:55:38)
Дата 23.11.2012 14:57:45

Вы уровень пособия безработного в РФ знаете?? (-)
От Skvortsov
К krok (23.11.2012 14:57:45)
Дата 23.11.2012 15:08:51

Знаю. И что дальше? (-)
От Alexeich
К Skvortsov (23.11.2012 15:08:51)
Дата 23.11.2012 18:05:13

Re: а что дальше? пособие по закону от 850 до 4900 р.

подите наймите на эти деньги воина - защитника отечества
От KGI
К Alexeich (23.11.2012 18:05:13)
Дата 23.11.2012 20:16:22

А вы предложите это понаехавшим(+)

>подите наймите на эти деньги воина - защитника отечества

гастерам из средней азии, 5 летний контракт на 800-1000р в месяц + получение гражданства РФ. Думаю выстроятся длинные очереди к вербовочным пунктам.
От Colder
К KGI (23.11.2012 20:16:22)
Дата 23.11.2012 21:52:40

Вы оторваны от действительности

>гастерам из средней азии, 5 летний контракт на 800-1000р в месяц + получение гражданства РФ. Думаю выстроятся длинные очереди к вербовочным пунктам.

Во-первых, что касается денег, то штука в месяц насмешит в даже таджика. Молчу уж о узбеках. К вашему сведению, приличный узбек с хорошими строительными навыками т заработает намного больше пресловутой штуки, и ценится неслабо. Потому что: а) не свинячит после себя - убирает все до крошки вплоть до влажной уборки б) все аккуратно складывает в) приходит чуть ли не с немецкой точностью. Буквально минута в минуту. В отличие от наших доморощенных, после которых срач просто необычайный, приходят как вздумается (договариваются на 9.30 - приходят то в полдвенадцатого, то в час, один раз рекордно в пол-третьего). А вот гражданство означенному узбеку нафиг не сдалось, он прекрасно без него обходится. Кому гражданство по жизни нужно - это понаехавшим из солнечных Азербайджана и Армении, которые занимаются торговлей и прочим бизнесом купи-продай. Тут да, гражданство существенно уменьшает накладные расходы :) Но по деньгам тут о штуке говорить не приходится :)

Что касается реальных - не вымышленных - контрактников, разговор начинается от 15-20 штук. Например, у нас в Туапсе регулярно объявляют набор в погранцы. Вполне себе работает. Но за штуку в дереве даже в морду не дадут - лень.
От KGI
К Colder (23.11.2012 21:52:40)
Дата 23.11.2012 22:42:12

1000руб это конечно я загнул , пусть 5-7тыс (+)


>Во-первых, что касается денег, то штука в месяц насмешит в даже таджика. Молчу уж о узбеках. К вашему сведению, приличный узбек с хорошими строительными навыками т заработает намного больше пресловутой штуки, и ценится неслабо. Потому что: а) не свинячит после себя - убирает все до крошки вплоть до влажной уборки б) все аккуратно складывает в) приходит чуть ли не с немецкой точностью. Буквально минута в минуту. В отличие от наших доморощенных, после которых срач просто необычайный, приходят как вздумается (договариваются на 9.30 - приходят то в полдвенадцатого, то в час, один раз рекордно в пол-третьего). А вот гражданство означенному узбеку нафиг не сдалось, он прекрасно без него обходится.

Это я все прекрасно знаю. Но ради гражданства они готовы на многое.

> Кому гражданство по жизни нужно - это понаехавшим из солнечных Азербайджана и Армении, которые занимаются торговлей и прочим бизнесом купи-продай. Тут да, гражданство существенно уменьшает накладные расходы :) Но по деньгам тут о штуке говорить не приходится :)

И этих тоже отправлять служить за гражданство. А в офицеры массово брать представителей северного кавказа. Давно уже пора переходить к "варварской" армии и трезво смотреть на боевые качества титульной нации.
От Митрофанище
К KGI (23.11.2012 22:42:12)
Дата 24.11.2012 09:42:42

Re: 1000руб это...

...
>И этих тоже отправлять служить за гражданство. А в офицеры массово брать представителей северного кавказа. Давно уже пора переходить к "варварской" армии и трезво смотреть на боевые качества титульной нации.

Начните с инженеров и врачей.
А ещё лучше - с преподавателей.
От Colder
К KGI (23.11.2012 22:42:12)
Дата 23.11.2012 23:18:00

Re: 1000руб это...

>Это я все прекрасно знаю. Но ради гражданства они готовы на многое.

Строительным "таджикам" гражданство совершенно не нужно. Абсолютно пофиг. От существующих поборов при самостоятельной работе оно не избавит, да они и терпимые, а при работе на кого-то защита от органов миграции - забота работодателя. Работодатель может, например, не мелочась, оплатить 5-летнее приглашение, и тогда у гастера просто железобетонная защита.

>> Кому гражданство по жизни нужно - это понаехавшим из солнечных Азербайджана и Армении,
>И этих тоже отправлять служить за гражданство.

Им гораздо проще разово откупиться. Вариантов "неподкупных чиновников" в существующей реалии не предлагать. Все равно работать не будет. А принуждения с нашей правоохренительной системой не получится. Там ведь бардак неописуемый. Маленький пример из жизни нашего Туапсе, нашумевший правда, на всю Расею. У нас пару недель назад начальник УВД забил стрелку начальнику ГИБДД - не сошлись по поводу тонировки то ли Х5 то ли Х6 родственника (я в этих баварских марках слабо разумею :) - это, кстати, при том, что официально действует политика "растонируем всех!". Ага. Шум, гам, на городской площади около 12-ти ночи, главные полицаи разбирались. Мордобой, как апофеоз, кому-то из участнегов разборки стрельнули в пузо из травмата - хорошо хоть не из табельного макарки :). А спустя примерно неделю после всероссийского ай-яй-яй подруга жены в окошко наблюдала возле городского УВД маски-шоу, когда непонятно откуда понаехавшие полицаи в марсианском облачении занимали городское УВД, чтобы пресечь хоть намек на сопротивление :) Думаете, при таком веселье с "решением вопросов" им останется время на что-то другое? Между прочим, маски-шоу "ментовские войны" у нас не первое - в свое время залетные менты штурмом брали ЛОВД на ж.д. вокзале. Когда шантаж с шитьем наркоты проезжающим и проходящим на вокзале достал уже всех и больше терпеть было невозможно. С таким уровнем законопринуждения вы многого достигнете.

>А в офицеры массово брать представителей северного кавказа. Давно уже пора переходить к "варварской" армии и трезво смотреть на боевые качества титульной нации.

И с такой практикой очень быстро придем к ситуации позднего Рима, когда всякие залетные "понаехавшие" стали диктовать политику Империи. Небольшой бонус от исторического опыта: насколько помню, в поздней Римской Империи собственно Рим потерял свое значение, позднейшие императоры стали предпочитать Равенну или Милан. Это я на Москву намекаю :)
От KGI
К KGI (23.11.2012 22:42:12)
Дата 23.11.2012 22:53:40

И опять же это только те(+)


>>Во-первых, что касается денег, то штука в месяц насмешит в даже таджика. Молчу уж о узбеках. К вашему сведению, приличный узбек с хорошими строительными навыками т заработает намного больше пресловутой штуки, и ценится неслабо. Потому что: а) не свинячит после себя - убирает все до крошки вплоть до влажной уборки б) все аккуратно складывает в) приходит чуть ли не с немецкой точностью. Буквально минута в минуту. В отличие от наших доморощенных, после которых срач просто необычайный, приходят как вздумается (договариваются на 9.30 - приходят то в полдвенадцатого, то в час, один раз рекордно в пол-третьего). А вот гражданство означенному узбеку нафиг не сдалось, он прекрасно без него обходится.

кто с хорошими строительными навыками. Маленькое такое, но существенное замечание:). А ведь еще есть куча узбеков и таджиков, которые без оных навыков. Вот для них-то армия с перспективой гражданства , то что доктор прописал.
От Secator
К Colder (23.11.2012 21:52:40)
Дата 23.11.2012 22:31:10

Re: Вы оторваны...

>Во-первых, что касается денег, то штука в месяц насмешит в даже таджика. Молчу уж о узбеках. К вашему сведению, приличный узбек с хорошими строительными навыками т заработает намного больше пресловутой штуки, и ценится неслабо. Потому что: а) не свинячит после себя - убирает все до крошки вплоть до влажной уборки б) все аккуратно складывает в) приходит чуть ли не с немецкой точностью...

Это вы рекламы насмотрелись
С уважением Secator
От Иван Уфимцев
К Secator (23.11.2012 22:31:10)
Дата 23.11.2012 22:46:43

Вы не путайте узбеков с таджиками и, тем более, киргизами.

Доброго времени суток, Secator.
> Это вы рекламы насмотрелись

Сабж.

Несколько мнээ неторопливы/обстоятельны -- это да. Матросы узбекской национальности в Ленинграде лично у мнея вызвали устойчивый
когнитивный диссонанс. Кстати, весьма забавные эффекты получаются в смешанных узбекско-киргизских коллективах.

Ещё можете молдаван вспомнить. Но это больше для нэзалежной актуально. Весной видел вобще сюрреалистическую картину: бригаду
натуральных негров, копающих канаву.

--
CU, IVan.
От Colder
К Secator (23.11.2012 22:31:10)
Дата 23.11.2012 22:34:59

Ну какая в пень реклама?

Опыт моей коллеги, ремонтирующей квартиру. И собственный с не-узбеками с ремонтом. А своего узбека мне коллега дать отказалась, грит, он нарасхват, а я еще ремонт не закончила :)(.
От Skvortsov
К Alexeich (23.11.2012 18:05:13)
Дата 23.11.2012 18:27:46

А дальше трудоустраиваются (-)
От krok
К Skvortsov (23.11.2012 15:08:51)
Дата 23.11.2012 15:24:48

Дальше сравните две величины, сделайте вывод... (-)
От Skvortsov
К krok (23.11.2012 15:24:48)
Дата 23.11.2012 15:25:56

Сравните выплаты за первые два - три месяца и делайте вывод (-)
От krok
К Skvortsov (23.11.2012 15:25:56)
Дата 23.11.2012 15:27:27

При чём там государство??

"...В течение двух месяцев после сокращения работник получает от предприятия компенсационные выплаты в размере среднемесячного заработка. Средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен".
От Skvortsov
К krok (23.11.2012 15:27:27)
Дата 23.11.2012 15:37:46

Ну, увольняются и с госпредприятий.

>"...В течение двух месяцев после сокращения работник получает от предприятия компенсационные выплаты в размере среднемесячного заработка. Средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен".

Там дальше о потере бюджета:

Согласно п. 3 ст. 217 Налогового кодекса РФ (НК РФ) не подлежат обложению налогом на доходы физических лиц (НДФЛ) все виды установленных действующим законодательством РФ, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством РФ), связанных с увольнением работников, за исключением компенсации за неиспользованный отпуск.

Согласно подп. 2 п. 1 ст. 238 НК РФ не подлежат налогообложению единым социальным налогом (ЕСН) все виды установленных законодательством РФ, законодательными актами субъектов РФ, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством РФ), связанных с увольнением работников, включая компенсации за неиспользованный отпуск. То есть на компенсацию за неиспользованный отпуск ЕСН не начисляется, а вопрос о налогообложении выходного пособия ЕСН решается аналогично вопросу об обложении выходного пособия НДФЛ: если выплата выходного пособия предусмотрена законодательством РФ, сумма выходного пособия не подлежит обложению ЕСН, в противном случае ЕСН на сумму выходного пособия начисляется.
От krok
К Skvortsov (23.11.2012 15:37:46)
Дата 23.11.2012 15:46:24

Сравните величину зарплаты на "госпредприятии" с ценой и условиями контракта.

Государству выгоднее промурыжить гражданина в квартал и послать его...
Поиск работы забота гражданина.
Проблема "государства" это швах в моногороде рядом с федеральной трассой,
больше проблем с безработицей в РФ нет.
От Skvortsov
К krok (23.11.2012 15:46:24)
Дата 23.11.2012 15:51:00

Средний уровень безработицы - более 5 %


>Проблема "государства" это швах в моногороде рядом с федеральной трассой,
>больше проблем с безработицей в РФ нет.

http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=3137003

От krok
К Skvortsov (23.11.2012 15:51:00)
Дата 23.11.2012 15:56:37

Ключевое слово должно быть - "зарегестрированный" уровень.

Народ не обращавщается на биржу, занятие это бесполезное.
От Alexeich
К krok (23.11.2012 15:56:37)
Дата 23.11.2012 18:04:10

Re: неверно

>Народ не обращавщается на биржу, занятие это бесполезное.

5% экономически активного населения- это по критериям МОТ (ок. 4 млн. - величина расчетная), по зарегистрированным на бирже - вчетверо меньше (ок. 1 млн.). Получающих пособие ЕМНИП 700-800 тыс.