От Strannic
К All
Дата 31.10.2012 12:06:42
Рубрики Спецслужбы; Армия;

Эпидемия туляремии среди немцев летом 42-го.

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

Подтверждается ли факт применения бактериологического оружия советской стороной летом 42 года?
Источник книга Осторожно! Биологическое оружие!, автор вроде дядька серьёзный.
Страницы из книги 'Осторожно! Биологическое оружие!' Канатжана Алибекова
[234K]


Бульбалэнд мая краiна

От Александр А
К Strannic (31.10.2012 12:06:42)
Дата 02.11.2012 21:11:21

Из-за активной деятельности К.Алибека

по пропаганде мощи, продвинутости и внутренне присущей подлости советской программы биооружия, вопрос о событиях лета 1942 под Сталинградом был назван на Евроньюс накануне 9 мая одной из главных загадок Второй Мировой. Хороший информационный повод попинать плохого Сталина,СССР а заодно и современную РФ. Обсасывания эпидении туляримии 1942 г. весьма популярно в инете: обыватели любят загадки и страшные тайны.

С уважением
А.
От SerP-M
К Александр А (02.11.2012 21:11:21)
Дата 02.11.2012 21:23:20

Да-с, гнусь.Очевидцы уже повымирали не оставимв мемуаров - и понеслась! (-)
От МУРЛО
К SerP-M (02.11.2012 21:23:20)
Дата 03.11.2012 13:44:53

Федорова читал по химии(+)

Написано по интересной теме, но ужаленный антисоветчик и где пишет то что знает, а где домысливает, непонятно. И его плевки в советскую власть в каждом предложении читать откровенно утомительно.
От МУРЛО
К МУРЛО (03.11.2012 13:44:53)
Дата 03.11.2012 13:46:49

Да, и Федоров соавтор Яблокова.(+)

А Яблоков подтасовывает только так.
От SerP-M
К Strannic (31.10.2012 12:06:42)
Дата 01.11.2012 02:19:31

Аффтар - из кондовых полорогих. По послевоенным делам .. (+)

Приветствую!

... описанным Алибеком: после прочтения сего опуса я немножко общался в конце лихих 90-х с ребятами, которые работали в этой страшной "программе по созданию биологического оружия". Народ говорил типа "этот козел кое-что знал, но гонит - вдесятеро". Хихикали над "тысячами тонн сибирской язвы".

Сергей М.
От Strannic
К SerP-M (01.11.2012 02:19:31)
Дата 01.11.2012 10:18:17

Вы на русском читали эту книгу? (-)
От SerP-M
К Strannic (01.11.2012 10:18:17)
Дата 02.11.2012 21:18:40

На английском. (-)
От Strannic
К SerP-M (02.11.2012 21:18:40)
Дата 02.11.2012 21:29:18

Re: На английском.

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

В русском издании упоминания о "тысячах тонн" есть только в контексте "существовал мобилизационный план на 1500 тонн сибирской язвы, реальные возможности были ниже".
Что касается "кое что знал" то Алибеков занимал должность первого зама начальника главка "Биопрепарат".
Не думаю что ваши знакомые имели подобный доступ к информации о всём концерне.
З.Ы. А что можете сказать про эту книгу:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3589444
Бульбалэнд мая краiна

От SerP-M
К Strannic (02.11.2012 21:29:18)
Дата 02.11.2012 22:36:08

Насколько сейчас помню (+)

Приветствую!

... в английском варианте это говорилось как-то по другому, т.е., я вот так не могу вспомнить ничего про "мобилизационный план". Память, конечно, уже не как у 30-летнего, но вспоминается слово "запасы" (как русский аналог английского) в связи с этим местом в книге. Но - опять же, я видел книжку в последний раз как бы не больше 15-ти лет назад (себе, естественно, приобретать не стал).

На счет того, сколько обычно знает "зам. начальника" - тут гадать можно много. Но несколько моих однокурсников работали до скончания Советского Союза на разных должностях в этой системе - причем, как в научной части оной, так и на производствах... Разнобоев в их мнениях по поводу этой писанины тогда не было...

Сергей М.
От СанитарЖеня
К Strannic (31.10.2012 12:06:42)
Дата 31.10.2012 14:24:56

Ну разумеется... Не может же "совковая медицина" быть лучше Истинной Арийской...


>Подтверждается ли факт применения бактериологического оружия советской стороной летом 42 года?
>Источник книга Осторожно! Биологическое оружие!, автор вроде дядька серьёзный.

Туляремия в той местности эндемична. Возможность заразиться была у обеих сторон.
Однако в СССР туляремией занимались, разработали прививки (в 1935-36, Гайский и Эльслер, массовая вакцинация в 1941-42гг.).
Кроме того, у нас намного результативнее боролись со вшами (хотя, конечно, ужасающие описания завшивленных пленных это ещё и отражение охватившего их отчаяния и апатии).
Соответственно, и разница в заболеваемости.
От kirill111
К СанитарЖеня (31.10.2012 14:24:56)
Дата 31.10.2012 15:59:13

Re: Ну разумеется......


>Кроме того, у нас намного результативнее боролись со вшами (хотя, конечно, ужасающие описания завшивленных пленных это ещё и отражение охватившего их отчаяния и апатии).
>Соответственно, и разница в заболеваемости.


Туляремия не вшами переносится.
От SerP-M
К kirill111 (31.10.2012 15:59:13)
Дата 01.11.2012 02:12:51

Таки ж в 42-м был демографический взрыв у полевых мышей и полевок. (+)

Приветствую!

>Туляремия не вшами переносится.
++++++++++++++++++++++++
Переносится мышками. Их было ОЧЕНЬ много. Большой урожай и главное, неубранные поля. Знаю еще от Благосклонова (старый проф. МГУ в конце 70-х) - он воевал тогда "по специальности", т.е. именно ему с командой пришлось с этими мышами в 42-м разбираться.

Сергей М.
От Алекс
К Strannic (31.10.2012 12:06:42)
Дата 31.10.2012 12:53:35

Re: Эпидемия туляремии...

>
Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

>Подтверждается ли факт применения бактериологического оружия советской стороной летом 42 года?

Насколько помню, у Руденко в мемуарах отмечается, что был массовый исход грызунов с мест боев, как раз в 42-м. Были даже случаи заболевания как раз туляремией. Но наши с этимим вспышками болячек справились, а немцы объявили это "биологическим оружием"
От Олег...
К Strannic (31.10.2012 12:06:42)
Дата 31.10.2012 12:46:45

А оно избирательно по какому признаку дейстсовало?

Заболевали только этнические немцы, или только одетые в форму Вермахта?
От Белаш
К Strannic (31.10.2012 12:06:42)
Дата 31.10.2012 12:11:29

Ну сколько можно?

Приветствую Вас!
>
Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

>Подтверждается ли факт применения бактериологического оружия советской стороной летом 42 года?

https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/809/809588.htm

>Источник книга Осторожно! Биологическое оружие!, автор вроде дядька серьёзный.

Да уж.

>
Бульбалэнд мая краiна

С уважением, Евгений Белаш
От Strannic
К Белаш (31.10.2012 12:11:29)
Дата 31.10.2012 12:15:42

Спасибо!

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

>Да уж.

А какой процент фуфла в его книге?
Бульбалэнд мая краiна
От Исаев Алексей
К Strannic (31.10.2012 12:15:42)
Дата 31.10.2012 12:31:49

Надо читать комменты к постингу по ссылке

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Общий вывод: теория биологического оружия - фуфло. Имелись естественные условия для вспышки туляремии.

С уважением, Алексей Исаев
От Strannic
К Исаев Алексей (31.10.2012 12:31:49)
Дата 31.10.2012 12:37:04

Вы неправильно поняли мой вопрос ув. Алексей

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

>Общий вывод: теория биологического оружия - фуфло. Имелись естественные условия для вспышки туляремии.

Я прочитал архивную ветку благо она небольшая и за применение советской стороной бактериологического оружия понял.
Меня интересует насколько правдивы остальные факты изложенные в книге касательно советской программы исследований по теме бактериологического оружия.
Бульбалэнд мая краiна
От Белаш
К Strannic (31.10.2012 12:37:04)
Дата 31.10.2012 12:50:02

Учитывая биографию автора... (-)
От Strannic
К Белаш (31.10.2012 12:50:02)
Дата 31.10.2012 13:13:41

Re: Учитывая биографию

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

Дак биография соответствует теме книге. Сам работал в этой системе, и на первых же страницах такой прогон. Он и ставит под сомнение достоверность остального.
Бульбалэнд мая краiна