От Лейтенант
К Дмитрий Козырев
Дата 31.10.2012 16:11:04
Рубрики Современность;

Re: Операция имела...

>>А чем может помочь ЯО против точечных слабозащищенных, но рассредоточеных и замаскированных целей?
>
>цель обнаруживает себя пуском. После чего стремиться быстро уйти с позиции. "Умный" но неядерный боеприпас прилетевший на место пуска сработает вхолостую, т.к. на позици никого не будет. Ядерный - осыплет мелом окрестности и при хорошем времени реакции может достать ПУ.

1) Что-то я сильно сомневаюсь что в условиях "большой" войны с примерно равным противником и энергичным обменом ядерными ударами цель будет себя обнаруживать пуском. Да и в наличии ресурсов для оперативного реагирования сомневаюсь, даже если пуск будет обнаружен и идентифицирован.
2) ПУ хоть и не одноразовые, но близко к тому. По уже отстрелявшейся ПУ бить ЯО, особенно при негарантированном поражении ПУ не особенно выгодно.
От марат
К Лейтенант (31.10.2012 16:11:04)
Дата 31.10.2012 16:34:50

Re: Операция имела...

>>>А чем может помочь ЯО против точечных слабозащищенных, но рассредоточеных и замаскированных целей?
>>
>>цель обнаруживает себя пуском. После чего стремиться быстро уйти с позиции. "Умный" но неядерный боеприпас прилетевший на место пуска сработает вхолостую, т.к. на позици никого не будет. Ядерный - осыплет мелом окрестности и при хорошем времени реакции может достать ПУ.
>
>1) Что-то я сильно сомневаюсь что в условиях "большой" войны с примерно равным противником и энергичным обменом ядерными ударами цель будет себя обнаруживать пуском. Да и в наличии ресурсов для оперативного реагирования сомневаюсь, даже если пуск будет обнаружен и идентифицирован.
>2) ПУ хоть и не одноразовые, но близко к тому. По уже отстрелявшейся ПУ бить ЯО, особенно при негарантированном поражении ПУ не особенно выгодно.
Это вы погорячились. Если бы это было так то и ТЗМ не строили. Да и по договору об ограничении вооружений уничтожали порядка 400 ПУ и 700 ракет "Ока".
С уважением, Марат
От Лейтенант
К марат (31.10.2012 16:34:50)
Дата 31.10.2012 17:04:27

Ну так считаем

>Это вы погорячились. Если бы это было так то и ТЗМ не строили. Да и по договору об ограничении вооружений уничтожали порядка 400 ПУ и 700 ракет "Ока".

То есть менее 2-х ракет на ПУ (и еще не факт, что все с ЯБЧ). О чем я и говорю. Если ПУ обнаружена после пуска, то остается только одна ракета. В лучщем случае обменяем одну ракету со спец БЧ для уничтожения ПУ, на одну ракету которую будет неоткуда запустить. Но это в идеале, а на практике и вероятность уничтожения ПУ существенно меньше 100% и "осиротевшую ракету" можно запустить из из другой ПУ. Размен заведомо непропорциональный.
От марат
К Лейтенант (31.10.2012 17:04:27)
Дата 31.10.2012 21:05:51

Re: Ну так...


>То есть менее 2-х ракет на ПУ (и еще не факт, что все с ЯБЧ). О чем я и говорю. Если ПУ обнаружена после пуска, то остается только одна ракета. В лучщем случае обменяем одну ракету со спец БЧ для уничтожения ПУ, на одну ракету которую будет неоткуда запустить. Но это в идеале, а на практике и вероятность уничтожения ПУ существенно меньше 100% и "осиротевшую ракету" можно запустить из из другой ПУ. Размен заведомо непропорциональный.
С другой стороны я не обладаю сведениями о предполагаемом количестве ракет на одну ПУ. Опять же если не уничтожать ПУ вообще, то шансы использовать все ракеты из запаса резко вырастаютю
С уважением, Марат
От Евгений Путилов
К марат (31.10.2012 21:05:51)
Дата 01.11.2012 14:06:54

Re: Ну так...

Доброго здравия!

>>То есть менее 2-х ракет на ПУ (и еще не факт, что все с ЯБЧ). О чем я и говорю. Если ПУ обнаружена после пуска, то остается только одна ракета. В лучщем случае обменяем одну ракету со спец БЧ для уничтожения ПУ, на одну ракету которую будет неоткуда запустить. Но это в идеале, а на практике и вероятность уничтожения ПУ существенно меньше 100% и "осиротевшую ракету" можно запустить из из другой ПУ. Размен заведомо непропорциональный.

>С другой стороны я не обладаю сведениями о предполагаемом количестве ракет на одну ПУ. Опять же если не уничтожать ПУ вообще, то шансы использовать все ракеты из запаса резко вырастаютю

Да, вобщем, можете прикинуть количество ЯБЧ "на одну ПУ":
https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2247/2247147.htm
https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2247/2247149.htm
Перечень целей первого удара и общее количество предполагаемых к использованию ЯБЧ есть. Приблизительно можно представить.

>С уважением, Марат
С уважением, Евгений Путилов.
От марат
К Евгений Путилов (01.11.2012 14:06:54)
Дата 03.11.2012 22:59:21

Re: Ну так...

>Доброго здравия!

>>>То есть менее 2-х ракет на ПУ (и еще не факт, что все с ЯБЧ). О чем я и говорю. Если ПУ обнаружена после пуска, то остается только одна ракета. В лучщем случае обменяем одну ракету со спец БЧ для уничтожения ПУ, на одну ракету которую будет неоткуда запустить. Но это в идеале, а на практике и вероятность уничтожения ПУ существенно меньше 100% и "осиротевшую ракету" можно запустить из из другой ПУ. Размен заведомо непропорциональный.
>
>>С другой стороны я не обладаю сведениями о предполагаемом количестве ракет на одну ПУ. Опять же если не уничтожать ПУ вообще, то шансы использовать все ракеты из запаса резко вырастаютю
>
>Да, вобщем, можете прикинуть количество ЯБЧ "на одну ПУ":
> https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2247/2247147.htm
> https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2247/2247149.htm
>Перечень целей первого удара и общее количество предполагаемых к использованию ЯБЧ есть. Приблизительно можно представить.

>>С уважением, Марат
>С уважением, Евгений Путилов.
Было бы удобнее если есть данные о численности ПУ ОТР и ТР.
А так два удара - 88+139 и резерв 21 единица ЯБЧ. Т.е. явно ПУ меньше, чем ЯБЧ или равно количеству ЯБЧ?
С уважением, Марат
От Евгений Путилов
К марат (03.11.2012 22:59:21)
Дата 04.11.2012 10:54:26

Re: Ну так...

Доброго здравия!
>>Доброго здравия!
>
>>>>То есть менее 2-х ракет на ПУ (и еще не факт, что все с ЯБЧ). О чем я и говорю. Если ПУ обнаружена после пуска, то остается только одна ракета. В лучщем случае обменяем одну ракету со спец БЧ для уничтожения ПУ, на одну ракету которую будет неоткуда запустить. Но это в идеале, а на практике и вероятность уничтожения ПУ существенно меньше 100% и "осиротевшую ракету" можно запустить из из другой ПУ. Размен заведомо непропорциональный.
>>
>>>С другой стороны я не обладаю сведениями о предполагаемом количестве ракет на одну ПУ. Опять же если не уничтожать ПУ вообще, то шансы использовать все ракеты из запаса резко вырастаютю
>>
>>Да, вобщем, можете прикинуть количество ЯБЧ "на одну ПУ":
>> https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2247/2247147.htm
>> https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2247/2247149.htm
>>Перечень целей первого удара и общее количество предполагаемых к использованию ЯБЧ есть. Приблизительно можно представить.
>
>>>С уважением, Марат
>>С уважением, Евгений Путилов.
>Было бы удобнее если есть данные о численности ПУ ОТР и ТР.
>А так два удара - 88+139 и резерв 21 единица ЯБЧ. Т.е. явно ПУ меньше, чем ЯБЧ или равно количеству ЯБЧ?

Количество ПУ ОТР и ТР сейчас не скажу - я на острове в океане, в отпуске. Это уже когда вернусь и посмотрю "в учетах".


>С уважением, Марат
С уважением, Евгений Путилов.