От fenix~mou
К И. Кошкин
Дата 25.08.2012 11:08:46
Рубрики 11-19 век;

А помимо Хазарского каганата какие ещё случаи были?

Здравствуйте.

Действительно интересно.

>...где-нибудь осесть кончалась либо тем, что место, где они пытались осесть, терпело крах, либо их по-быстрому вышвыривали вон. Потому что где бы они не оседали - они везде считали себя над местными. Местные были для них источником быстрого обогащения, что приводило к закономерным результатам.

Вообще история иудаизма это круто в каком-то смысле, от Моисея родители то не зря избавились.
Поиметь лучшее на то время образование в храмовой системе что бы вот так вынести мозг своим соплеменникам... без генетики это не обьяснить.

От mpolikar
К fenix~mou (25.08.2012 11:08:46)
Дата 25.08.2012 11:50:25

осели, например, на территории Речи Посполитой. И где сейчас та РП? :(


>>...где-нибудь осесть кончалась либо тем, что место, где они пытались осесть, терпело крах, либо их по-быстрому вышвыривали вон.

По наследству при разделах их получили Пруссия, Российская Империя и Австрийская империя. Их тоже больше нет...

:)
От Г.С.
К mpolikar (25.08.2012 11:50:25)
Дата 25.08.2012 11:59:10

100%-ная смертность от огурцов!

>>>...где-нибудь осесть кончалась либо тем, что место, где они пытались осесть, терпело крах, либо их по-быстрому вышвыривали вон.
>
>По наследству при разделах их получили Пруссия, Российская Империя и Австрийская империя. Их тоже больше нет...

Когда-то их по-быстрому вышвыривали вон и Испанской империи. Многие сбежали в Турецкую.
Ни той, ни другой нетути!
От Д.И.У.
К Г.С. (25.08.2012 11:59:10)
Дата 25.08.2012 15:44:35

Re: 100%-ная смертность...

>>>>...где-нибудь осесть кончалась либо тем, что место, где они пытались осесть, терпело крах, либо их по-быстрому вышвыривали вон.
>>
>>По наследству при разделах их получили Пруссия, Российская Империя и Австрийская империя. Их тоже больше нет...
>
>Когда-то их по-быстрому вышвыривали вон и Испанской империи. Многие сбежали в Турецкую.
>Ни той, ни другой нетути!

Многие сбежали и в Нидерланды. Которые, впрочем, захирели после короткого расцвета в 17 веке.
Что не столь уж анекдотично - выгоды от спекулятивного финансового капитала сомнительны в долгосрочном плане.
От Лейтенант
К Д.И.У. (25.08.2012 15:44:35)
Дата 26.08.2012 14:38:20

Зайдем с другой стороны

А за последние пару тысяч лет много было сверхдержав без спекулятивного капитала вообще и евреев в частности?
От Д.И.У.
К Лейтенант (26.08.2012 14:38:20)
Дата 26.08.2012 15:13:36

Re: Зайдем с...

>А за последние пару тысяч лет много было сверхдержав без спекулятивного капитала вообще и евреев в частности?

Много. Рим не на этом вырос (в отличие от Карфагена), и Арабский Халифат, и Империя Карла Великого. И французское королевство 13, а потом 17 в. (когда было европейской сверхдержавой).
Да и Англия изначально поднялась не на спекулятивном ростовщическом капитале, а на акционерном и производственном. Медленно и трудно вначале, зато мощно и здорОво в расцвет. Не на спекулятивном капитале она стала "мастерской мира".
От Лейтенант
К Д.И.У. (26.08.2012 15:13:36)
Дата 26.08.2012 16:46:35

В вопрос был про "были", а не про "как стали".

>Много. Рим не на этом вырос (в отличие от Карфагена)

Вырос он может и не на этом, а на банальном военном грабеже, но весь имперский период ростовщиков там хватало, да и евреи имелись.

> Империя Карла Великого.
Империя Карла Великого вроде бы сама по себе недолговечное варварское государство, хотя и большое и с большими последствиями.

> И французское королевство 13, а потом 17 в. (когда было европейской сверхдержавой).

Вот уж где-где а там ростовщики играли очень большую роль, и эпизоды их переодического кидания королевской властью на самом деле только подчеркивают насколько большую.

>Да и Англия изначально поднялась не на спекулятивном ростовщическом капитале, а на акционерном и производственном. Медленно и трудно вначале, зато мощно и здорОво в расцвет. Не на спекулятивном капитале она стала "мастерской мира".

Родшидльды поднялись во время Наполеоновских войн. То есть процесс как раз совпал с началом превращения в мастерскую мира. Да и до того было много инресного. Особого разделения между торговлей, ростовщичеством и военным разбоем и тогда не было и сейчас нет.
От Evg
К Д.И.У. (26.08.2012 15:13:36)
Дата 26.08.2012 16:32:31

Re: Зайдем с...

>>А за последние пару тысяч лет много было сверхдержав без спекулятивного капитала вообще и евреев в частности?
>
>Много. Рим не на этом вырос (в отличие от Карфагена)

А Карфаген разве на спекулятивном капитале?
От digger
К Д.И.У. (25.08.2012 15:44:35)
Дата 25.08.2012 17:39:07

Re: выгоды от спекулятивного финансового капитала

Евреи не только этим занимались.Еще от крови христианским младенцев была выгода.