От papa
К BallsBuster2
Дата 30.07.2012 18:31:29
Рубрики WWII; Танки; Армия;

Re: Вопрос по...

>Не могу ответить со 100% точностью, но вероятно что дивизии расформированные в 43 и 44 годах, пошли на пополнения других соединений. На тот момент Брттания подошла к критической точке в людских ресурсах, когда восполение потерь (например в Европе) было возможно только за счет расформирования других соединений. У хастингса об этом есть более подробно...


У меня есть замечательная книга Борюсика Соколова о потерях во 2мир.=
выходит потери Британии
Норвегия 1 тыс.
Западный фронт 52 тыс.
Балканы 3 тыс.
Африка 72 тыс.
итого 128 тысяч безвозврата(без инвалидов) до Сицилии-43.
Ну если условно потеря 200 тыс. человек приводит к критической точке,
то тогда да. Надо срочно расформировывать танковые дивизии.
От BallsBuster2
К papa (30.07.2012 18:31:29)
Дата 31.07.2012 14:12:23

Re: Вопрос по...

>У меня есть замечательная книга Борюсика Соколова о потерях во 2мир.=
>выходит потери Британии
>Норвегия 1 тыс.
>Западный фронт 52 тыс.
>Балканы 3 тыс.
>Африка 72 тыс.
>итого 128 тысяч безвозврата(без инвалидов) до Сицилии-43.
>Ну если условно потеря 200 тыс. человек приводит к критической точке,
>то тогда да. Надо срочно расформировывать танковые дивизии.

Ну и что? Потери довольно таки высокие. В добавок к этому необходимо учесть еще что у Британии существовал серьезный перекос в ВС в сторону авиации, флота и дргих не армейских частей ВС.. (непрямой пример чтобы оценить масштабы - только Bomber Command потеряли 55500 человек в войне)

Кроме того по сравнению с немцами у союзников на западе была серьезная диспропроция между вспомогательными и собственно бопевыми частиями - и это была серьезная проблемма не только британской но и американской армий. У последних пропроция фронт-ближний тыл была 1/4, тогда как у немцв 7/3.

Но возвращаясь к англичанам -существует доклад для черчилля (по памяти не скажу, но если надо очень то можно поискать) датированный 1943 годом о сосотоянии людских ресурсов в армии, который прямо указал, что ресурсы исчерпаны и для пополнения потерь прийдется расформировывать соединения для их покрытия и в 1944м году контингент американцев перекроет по численности британскую армию (что и произошло довольно быстро после высадки в нормандии). В теории этот документ и был одним из основных мотивов по которому черчилль противился высадке во франции...

От papa
К BallsBuster2 (31.07.2012 14:12:23)
Дата 31.07.2012 23:13:17

Re: Вопрос по...

То есть в переводе на русский язык наибольшие потери в призывном составе английская армия понесла от собственного флота, ВВС, ПВО и прочих штабных и тыловых структур, что и привело к ликвидации танковых дивизий.
От BallsBuster2
К papa (31.07.2012 23:13:17)
Дата 01.08.2012 10:35:45

Re: Вопрос по...

>То есть в переводе на русский язык наибольшие потери в призывном составе английская армия понесла от собственного флота, ВВС, ПВО и прочих штабных и тыловых структур, что и привело к ликвидации танковых дивизий.

Улыбнуло. Но в принципе где то не очень далеко от истины. Сухопутные войска очень страдали от нехватки достойных людских ресурсов. Нехватка была во многом обусловленна приоритетом отдаваемым другим родам войск в 1941-43м годах (по понятным причинам) и чрезмерном "увлечении" вопросами обеспечения тыла. У англичан это отразилось также на качестве их пехоты. Тут много пишут о низком качестве пехоты в РККА, но у англичан эта проблема стоял еще острее, а как у американцев, как выяснилась особенно ярко в Нормандии, положение в этой области было вообще катастрофическим.

Но в прицнипе да. Нехватка людских ресурсов привела к расформированию одних соединений (не только танковых кстати) для восполнения потерь других.
От Bronevik
К papa (30.07.2012 18:31:29)
Дата 30.07.2012 19:06:38

Дальний Восток не учтен. (-)
От papa
К Bronevik (30.07.2012 19:06:38)
Дата 30.07.2012 19:36:48

Согласен= добавим Д.Восток

60 тыс., в основном пленные.
Итого 200 тыс. безвозврата(в основном пленными).
Скорее всего плюс 100 тыс. инвалиды и раненые на излечении к 43 году.
Утеря 300 тыс. это критическая точка, после которой надо разогнать танковые дивизии.

Видимо англы увлеклись бригадами http://www.tankfront.ru/uk/brigades.html
От Bronevik
К papa (30.07.2012 19:36:48)
Дата 30.07.2012 21:06:25

С Дальним Востоком - 90 тыс. только в Сингапуре. (-)
От Пауль
К Bronevik (30.07.2012 21:06:25)
Дата 30.07.2012 21:34:04

Собственно англичан меньше половины. (-)
От Bronevik
К Пауль (30.07.2012 21:34:04)
Дата 31.07.2012 04:55:17

До этого были Малайя, Гонконг, потом Бирма. (-)
От sas
К papa (30.07.2012 18:31:29)
Дата 30.07.2012 18:57:22

Re: Вопрос по...


>итого 128 тысяч безвозврата(без инвалидов) до Сицилии-43.
>Ну если условно потеря 200 тыс. человек приводит к критической точке,
>то тогда да. Надо срочно расформировывать танковые дивизии.
Вы же сами выше написали, что это только безвозврат. Раненые и инвалиды не слишком-то пригодны для пополнений...