От Chestnut
К negeral
Дата 27.07.2012 14:54:36
Рубрики WWII;

Re: Тем политика...

>Приветствую
>а армия Виши - не французская?

а армия Виши была в состоянии перемирия, а не мира с Германией есличо

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От negeral
К Chestnut (27.07.2012 14:54:36)
Дата 27.07.2012 16:02:22

Вы не путайте Де юре и де факто (-)
От Chestnut
К negeral (27.07.2012 16:02:22)
Дата 27.07.2012 17:03:15

де факто в ноябре 42го Франция была оккупирована в нарушение перемирия (-)
От М.Старостин
К Chestnut (27.07.2012 17:03:15)
Дата 30.07.2012 19:01:39

Капитуляцию Германии в 1918 тоже принято называть Перемирием

Хотя это именно была капитуляция.
От БорисК
К М.Старостин (30.07.2012 19:01:39)
Дата 31.07.2012 08:07:43

Потому что так оно и было

>Хотя это именно была капитуляция.

Отнюдь. Германия сохранила свое собственное правительство, а ее армия не попала в плен.
От марат
К БорисК (31.07.2012 08:07:43)
Дата 31.07.2012 15:29:24

Re: Потому что...

>>Хотя это именно была капитуляция.
>
>Отнюдь. Германия сохранила свое собственное правительство, а ее армия не попала в плен.
Ага, ее гнусно обманули, предложив совсем другие условия мира нежели прежполагалось по предложению Вильсона. Заодно доведя Германию до ручку плотной блокадой. Т.е. даже захоти Германия протестовать и сопротивляться уже нечем было, все съедено.
С уважением, Марат
От БорисК
К марат (31.07.2012 15:29:24)
Дата 01.08.2012 07:39:28

Re: Потому что...

>Ага, ее гнусно обманули, предложив совсем другие условия мира нежели прежполагалось по предложению Вильсона. Заодно доведя Германию до ручку плотной блокадой. Т.е. даже захоти Германия протестовать и сопротивляться уже нечем было, все съедено.

Так Вильсон там не был главным, и условия мира диктовал не он. Кстати, Першинг тогда предлагал не заключать с Германией мира, продолжить наступление, взять Берлин и публично продемонстрировать всем немцам, что они потерпели полное поражение. А иначе, по его мнению, у них обязательно возникнет соблазн поверить в то, что они проиграли не на поле боя, а из-за каких-то предателей, и они в конце концов захотят добиться реванша. Как в воду глядел...

А Германия действительно была доведена до ручки плотной блокадой, и сопротивляться ей было нечем. Этим же самым методом ее можно было победить и во ВМВ. А потом все-таки войти в Берлин, чтобы навсегда отучить немцев от реваншизма.

С уважением, БорисК.
От марат
К БорисК (01.08.2012 07:39:28)
Дата 02.08.2012 15:40:07

Re: Потому что...


>Так Вильсон там не был главным, и условия мира диктовал не он. Кстати, Першинг тогда предлагал не заключать с Германией мира, продолжить наступление, взять Берлин и публично продемонстрировать всем немцам, что они потерпели полное поражение. А иначе, по его мнению, у них обязательно возникнет соблазн поверить в то, что они проиграли не на поле боя, а из-за каких-то предателей, и они в конце концов захотят добиться реванша. Как в воду глядел...
Ну так немцы ориентировались на пункты предложения Вильсона. А их подло обманули. Ну и Вильсон обиделся, что его не послушали.
Насчет Прешинга - а не надо было так подло поступать с немцами, глядишь и не возникла бы национальная травма.
>А Германия действительно была доведена до ручки плотной блокадой, и сопротивляться ей было нечем. Этим же самым методом ее можно было победить и во ВМВ. А потом все-таки войти в Берлин, чтобы навсегда отучить немцев от реваншизма.
Нет-нет, это именно о невозможности сопротивляться унизительным условиям мира 1919 г в результате блокады 1918-1919 гг. И во вторую мировую пришлось высаживаться в Европе, а не надеяться на блокаду.
>С уважением, БорисК.
С уважением, Марат