>>>>Во-первых, в силу примитивности боеприпаса, увеличивается ошибка прицеливания.
>>>
>>>э в чём выражается примитивность боеприпаса?
>>
>>В схеме обзора, наведения и прицеливания. Причём это свойство - врождённое.
>
>можно подробние?
Подробно сложно. Вкратце, обзор/наведение осуществляется за счёт естественного вращения элемента при его снижении, т.е. любой участок местности проходится однократно.
>>>>Во-вторых, за цикл ЦУ-выстрел-падение танк успеет уехать достаточно далеко.
>>>
>>>это зависит от качества системы управления и связи, поэтому гарантировать
>>>что успеет невозможно
>>
>>Это время на данный момент устаканилось, и тенденции к уменьшению не имеет.
>
>откуда опять такая уверенность?
Из чтения вражеской литературы. Time on target по опыту последних войн составляет порядка 2 мин плюс-минус, даже при современных СУО. Просто полёт снаряда на 15км будет занимать секунд 30.
>>>>Заметьте, это даже не касаясь реализации РЭБ.
>>>
>>>имхо система вообщем довольно устойчива к РЭБ
>>
>>Это от незнания. На самом деле она совсем не устойчива даже к пассивным помехам.
>
>можно подробние?
Подробнее некуда :). Дискриминацию танка на фоне адекватных пассивных помех не смогут надёжно сделать ни РЛ, ни ИК канал. Это просто объективная физическая реальность.
>>>>Функциональные свойства.
>>>
>>>так их нехватает для обнаружения танка?
>>
>>Вы забыли свой изначальный тезис: "электроника стремительно развивается". На самом деле она стремительно развивается далеко не по всем параметрам.
>
>по каким параметрам электроника не развиается?
По способности выполнять заданные функции - т.е. для решения этих задач существующая электроника в некотором смысле избыточна. Повторюсь, в радиолокации ничего особо нового не придумали уже лет 25, занимаются только миниатюризацией и оптимизацией.
>>>>>Сенсоры для такой цели как радары и так и инфракрасные, да и совершенстованию механики пределов нет
>>>>
>>>>Физические пределы как раз есть, и практически достигнуты в механике и РЛ, в ИК наверное ещё чуть-чуть есть до предела. До изобретения лучей смерти и волн пространства придётся воевать теми сенсорами, что есть. Тут кто-то ниже никак не может понять отличия С-400 от С-300.
>>>
>>>пределы в практической реализации известных физических принципов недостигнуты, поэтому высказывание "воевать теми сенсорами что есть" не верно
>>
>>Это от незнания, на самом деле по многим направлениям пределы достигнуты или очень близки. Достаточно посмотреть линейку С-75/300/400, например.
>
>причём здесь ц-75/300/400, речь о размещение в артиллерийком выстреле с его ограниченными обьёмами как можно более мощных сенсоров и вычислительных мощностей а также по возможности более совершенную механику а можно и мотор.
При том, что СПЭ, чем бы они не доставлялись к противнику, всё равно полагаются на банальную радиолокацию и ИК, которые имеют свои физические ограничения в дискриминации наземных целей.
>>>В схеме обзора, наведения и прицеливания. Причём это свойство - врождённое.
>>
>>можно подробние?
>
>Подробно сложно. Вкратце, обзор/наведение осуществляется за счёт естественного вращения элемента при его снижении, т.е. любой участок местности проходится однократно.
а зачем сканировать многократно?
>>>Это время на данный момент устаканилось, и тенденции к уменьшению не имеет.
>>
>>откуда опять такая уверенность?
>
>Из чтения вражеской литературы. Тиме он таргет по опыту последних войн составляет порядка 2 мин плюс-минус, даже при современных СУО. Просто полёт снаряда на 15км будет занимать секунд 30.
это были последнии войны и последнии суо, совершенствования небудет?
В автоматизированном порядке актуализация координат цели может проишодить паралельно с подготовкой к выстрелу, и даже время на полет не незыблемо, возможно преминение мотора для ускорения или вообще активного маневрирования на конечном участке.
Но и площадь сканирования и мощьность бч играют свою роль.
>>>Это от незнания. На самом деле она совсем не устойчива даже к пассивным помехам.
>>
>>можно подробние?
>
>Подробнее некуда :). Дискриминацию танка на фоне адекватных пассивных помех не смогут надёжно сделать ни РЛ, ни ИК канал. Это просто объективная физическая реальность.
так значит уже 50 лет в тойже авиации намеренно делают неадекватные пассивные помехи, раз РЛ и ИК канал до сих пор используют?
>>>Вы забыли свой изначальный тезис: "электроника стремительно развивается". На самом деле она стремительно развивается далеко не по всем параметрам.
>>
>>по каким параметрам электроника не развиается?
>
>По способности выполнять заданные функции - т.е. для решения этих задач существующая электроника в некотором смысле избыточна. Повторюсь, в радиолокации ничего особо нового не придумали уже лет 25, занимаются только миниатюризацией и оптимизацией.
я непойму, зачем что то новое для обнаружения танка?
>>причём здесь ц-75/300/400, речь о размещение в артиллерийком выстреле с его ограниченными обьёмами как можно более мощных сенсоров и вычислительных мощностей а также по возможности более совершенную механику а можно и мотор.
>
>При том, что СПЭ, чем бы они не доставлялись к противнику, всё равно полагаются на банальную радиолокацию и ИК, которые имеют свои физические ограничения в дискриминации наземных целей.
>>>>Это время на данный момент устаканилось, и тенденции к уменьшению не имеет.
>>>
>>>откуда опять такая уверенность?
>>
>>Из чтения вражеской литературы. Тиме он таргет по опыту последних войн составляет порядка 2 мин плюс-минус, даже при современных СУО. Просто полёт снаряда на 15км будет занимать секунд 30.
>
>это были последнии войны и последнии суо, совершенствования небудет?
Не будет, подготовка данных уже довольно давно автоматизирована до предела.
>В автоматизированном порядке актуализация координат цели может проишодить паралельно с подготовкой к выстрелу, и даже время на полет не незыблемо, возможно преминение мотора для ускорения или вообще активного маневрирования на конечном участке.
>Но и площадь сканирования и мощьность бч играют свою роль.
Играют свою роль прежде всего ограничения массогабарита 155мм снаряда.
>>>>Это от незнания. На самом деле она совсем не устойчива даже к пассивным помехам.
>>>
>>>можно подробние?
>>
>>Подробнее некуда :). Дискриминацию танка на фоне адекватных пассивных помех не смогут надёжно сделать ни РЛ, ни ИК канал. Это просто объективная физическая реальность.
>
>так значит уже 50 лет в тойже авиации намеренно делают неадекватные пассивные помехи, раз РЛ и ИК канал до сих пор используют?
Танк, самолёт - действительно, какая в ... разница? В ПВО в РЛ канале для дискриминации пассивных помех используется эффект Доплера, а вероятность наведения на самоль по ИК каналу в условиях применения пассивных помех сокращается до процентов.
>>>причём здесь ц-75/300/400, речь о размещение в артиллерийком выстреле с его ограниченными обьёмами как можно более мощных сенсоров и вычислительных мощностей а также по возможности более совершенную механику а можно и мотор.
>>
>>При том, что СПЭ, чем бы они не доставлялись к противнику, всё равно полагаются на банальную радиолокацию и ИК, которые имеют свои физические ограничения в дискриминации наземных целей.
>
>ограничение это обработка поступаемых сигналов