От oleg100
К VD
Дата 29.07.2012 13:45:25
Рубрики Танки;

Re: :))

"в сторону протоколов, шифрования, распознавания, ИИ и пр. хайтека"
- это все свистки и погремушки не более того. Системный архитектор увязывает это все в систему,, в продукт ечнологический некий - но он существует не сам по себе, не для того чтобы погромче "свистеть и греметь" - а только и исключительно чтобы поддержать "бизнес процесс" обслуживающий предметную задачу - например "взять под контроль населенный пункт", или "зачистить местность от бабаев". И жот тут даже мало будет "системного аналитика", а нужен военный аналог "бизнес аналитика" - иначе все это "протоколы" уйдут в свисток. В-общем - то что я прочитал у Вас - типичная ошибка молодого специалиста которому еще не хватает опыта, хотя знаний может и много. не обижайтесь
От VD
К oleg100 (29.07.2012 13:45:25)
Дата 29.07.2012 17:35:43

Re: :))

Приветствую!
>"в сторону протоколов, шифрования, распознавания, ИИ и пр. хайтека"
>- это все свистки и погремушки не более того. Системный архитектор увязывает это все в систему...
Каким образом наличие некого архитектора противоречит основным технологиям, которые дадут новое качество? Без этих "погремушек" вы просто получите очередную отсталую, как мамонт, ЕСУ ТЗ. История с ТПВ, беспилотниками, ВТО никого ничему не научила даже на ВИФе? Ведь пока Вы тут зажигательно рассказываете абстрактные вещи из учебников, там интегрируют системы ИИ для оперативного управления, а сетецентричность, основанная на _стандартизированных_ (для этого целые комитеты и конференции проходят) реалтайм _протоколах_ обмена боевой _информацией_ (да нет там слова документ нигде) стала вообще общим местом.

С уважением к сообществу.
От Чобиток Василий
К VD (29.07.2012 17:35:43)
Дата 29.07.2012 18:16:41

Re: :))

Привет!
>Приветствую!
>>"в сторону протоколов, шифрования, распознавания, ИИ и пр. хайтека"
>>- это все свистки и погремушки не более того. Системный архитектор увязывает это все в систему...
>Каким образом наличие некого архитектора противоречит основным технологиям, которые дадут новое качество? Без этих "погремушек" вы просто получите очередную отсталую, как мамонт, ЕСУ ТЗ. История с ТПВ, беспилотниками, ВТО никого ничему не научила даже на ВИФе? Ведь пока Вы тут зажигательно рассказываете абстрактные вещи из учебников, там интегрируют системы ИИ для оперативного управления, а сетецентричность, основанная на _стандартизированных_ (для этого целые комитеты и конференции проходят) реалтайм _протоколах_ обмена боевой _информацией_ (да нет там слова документ нигде) стала вообще общим местом.

Скажу Вам так. По госпроектам я достаточно много работал с западными и заокеанскими партнерами. Да, они любят видеть применение технологий, но у них решение вопросов построено в первую очередь вокруг предметной области.

И если у них информационная система разработки... средины 70-х (!!!) достаточно эффективно решает вопросы бизнес-процесса, то она решает эти вопросы до сих пор.

Да, они по-хорошему завидовали нам в связи с возможностью применять новейшие технологии, но наши разработчики, в отличие от них, только уровнем этих технологий и мыслили. К сожалению.

Даже был такой смешной случай. Одному американскому представителю показывали работу прототипа системы. На экран выводится сформированный отчет, он смотрит и спрашивает:

- пидиэф?!

Я по-началу не врубился в смысл вопроса. Ну да, с имеющимся фреймворком программисту было проще всего слить отчет в формат pdf, а потом показать его на экран.

- Вот?
- пидиэф?
- А! ес, ес, пидиэф!
- Оооооооо!!!!

Это "о" было с таким выражением восторга и счастья, как будто он сейчас получил эротическое наслаждение. Оказывается они только размышляют о том, чтобы все копии судебных документов хранить в PDF, а мы уже типа впередли планеты всей...

Когда я в утрированной виде пересказывал ребятам из команды этот диалог, демонстрируя восторг американца закатившимися глазами и характерными циклическими движениями кулака в районе ниже пояса, они в истерике лежали на полу (в буквальном смысле).

А Вы говорите технологии. Технологии предоставляют возможности, но нужна определенная зрелость, чтобы понимать, что они вторичны.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От VD
К Чобиток Василий (29.07.2012 18:16:41)
Дата 29.07.2012 18:50:09

Re: :))

Приветствую!
>Скажу Вам так. По госпроектам я достаточно много работал с западными и заокеанскими партнерами. Да, они любят видеть применение технологий, но у них решение вопросов построено в первую очередь вокруг предметной области.
Тем не менее, по моему опыту в коммерческих областях, только успевай отбиваться от конкурентов, предлагающих то портировать эту самую предметную область на пады, то подключить облачный сервис наперегонки, то порвать всех функционалом и добить контентом. Все относительно.

>А Вы говорите технологии. Технологии предоставляют возможности, но нужна определенная зрелость, чтобы понимать, что они вторичны.
А для чего тупые американцы создали DARPA? Как раз для того, чтобы определить какие технологии принесут качественные изменения. И определяют, создавая проектные группы, которые и содержат экспертов в предметной области/областях. Про это сто раз говорено, что надо перенимать передовой опыт организации ОКР, если нет желания тратить деньги впустую.

С уважением к сообществу.
От Суровый
К VD (29.07.2012 18:50:09)
Дата 29.07.2012 22:31:54

Про это джоэл хорошо написал. "огонь и движение" огнём падо-облаков прикрывают

реальное движение вперёд только и всего
От Лейтенант
К Чобиток Василий (29.07.2012 18:16:41)
Дата 29.07.2012 18:22:11

Верным путем идете, товарищ

Выам горят не о конкретных технологиях, а о методических подходах.

>Когда я в утрированной виде пересказывал ребятам из команды этот диалог, демонстрируя восторг американца закатившимися глазами и характерными циклическими движениями кулака в районе ниже пояса, они в истерике лежали на полу (в буквальном смысле).

Верным путем идете, товарищ. Путем Задорнова.
От oleg100
К VD (29.07.2012 17:35:43)
Дата 29.07.2012 18:15:26

Re: :))

я был подписчиком хардкопиз этого журнала с момента его создания
http://www.c4isrjournal.com/story.php?F=magazine
и 15 лет проработал в телекоммуникациях (софт). какбэ в курсе :).
есть профессии в которых легче чем в точных науках мимикрировать, имитировать, выдавать фейк вместо реального результата. Это всяческие гуманитарные типа историков, художников-писателей (а я так вижу!). пример из нашей темы - разного рода аналитики. При отсутствии опыта ума знаний такой "аналитег" вам наваяет бумаг графиков диаграмм а толку ноль. такие спецы дискредитируют профессию и дают повод "твердым профессионалам" считать что они и сами лучше справятся - они же так хорошо знают все про "протоколы", "сетецентризм", "клаудс", "сервера" там :)). А вот подняться на этими "облаками" и суметь увидеть как приложить их к тем же самым старым как век человеческим задачам :)) - вот где мудрость требуется и опыт именно предмета приложения. ДА ладно. Мы ведь все тут хотил чтобы в русской армии современной - и погремушек было в достатке, и чтоб оно еще и работало.. так ведь? :))