От Iva
К СБ
Дата 27.07.2012 11:20:23
Рубрики Современность; Политек;

Хотите оккупантов в Москве?

Привет!

немцы не признали "нового порядка" после ПМВ и начали ВМВ - в результате получили раздел страны и оккупантов на 50 лет.
Хотите того же для нас?

Владимир
От СБ
К Iva (27.07.2012 11:20:23)
Дата 27.07.2012 15:00:58

Вообще-то современным США даже против вето в СБ прямо переть неохота.

По крайней мере пока за ним и Россия и Китай. (Что доказывается уж тем, что пока не поперли.) Вероятность развязывания прямых вооружённых действий против РФ, которая вполне может повлечь и войну с, опять же, Китаем, ради интересов исламистов в Сирии, на фоне этого представляется весьма маловероятной. С точки зрения разумного расчёта её можно было бы не принимать во внимание. Увы, действия США и европейцев на Ближнем Востоке оставляют впечатление полного отсутствия государственного разума, в лучшем случае с подпаливанием целых стран, чтобы погреть себе внутриполитического чайку, а в худшем случае с искренней верой в собственную пропаганду и убеждением, что исламисты и/или племенные вожди там борются за демократию. Так что полностью исключать ничего нельзя. Но вина в этом не России.
От Паюша
К Iva (27.07.2012 11:20:23)
Дата 27.07.2012 11:55:45

Re: Хотите оккупантов...

Согласиться с правом запада менять власть в неугодных ему странах - это как раз и значит получить в конце-концов оккупантов в Москве. Можно сказать мы сейчас удерживаем оккупантов на удаленных рубежах.
От Iva
К Паюша (27.07.2012 11:55:45)
Дата 27.07.2012 12:01:35

Re: Хотите оккупантов...

Привет!

>Согласиться с правом запада менять власть в неугодных ему странах

Можем соглашать или нет - это реальность.

"не допустить - для великой державы знаит быть готовой пойти на войну - мы так далеко идти не хотим"(с) Горчаков.

Мы сейчас не можем идти на войну с США - мы ее гарантировангло проиграем. И получим оккупантов.


>- это как раз и значит получить в конце-концов оккупантов в Москве.

Это зависит от нашей силы и нашей невменяемости. Если невменяемость будет в пределах нормы - то никто не будет нас завоевывать - дорого.
А если поведем себя как немцы в 1939 - то будут вынуждены.

>Можно сказать мы сейчас удерживаем оккупантов на удаленных рубежах.

Не удерживаем, а изображаем удержание. Это очень большая разница.


Владимир
От СОР
К Iva (27.07.2012 12:01:35)
Дата 27.07.2012 13:28:39

Общество потребления в обще то не желает войны

На собственной территории. В третьих странах сколько угодно.

Думается мне, что европейцы с удовольствием бы слили восточную европу России. Содержать понабежавших дармоедов богатому ЕС не по карману в отличие от бедного СССР.
От Chestnut
К СОР (27.07.2012 13:28:39)
Дата 27.07.2012 13:36:32

Re: Общество потребления...

>На собственной территории. В третьих странах сколько угодно.

>Думается мне, что европейцы с удовольствием бы слили восточную европу России. Содержать понабежавших дармоедов богатому ЕС не по карману в отличие от бедного СССР.

В неальтернативной вселенной в ЕС сейчас проблемы как раз не у "понабежавших дармоедов"

Кстати, а Вы в России живёте? Призыву в армию подлежите по возрасту?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От СОР
К Chestnut (27.07.2012 13:36:32)
Дата 27.07.2012 14:20:27

Re: Общество потребления...

>>На собственной территории. В третьих странах сколько угодно.
>
>>Думается мне, что европейцы с удовольствием бы слили восточную европу России. Содержать понабежавших дармоедов богатому ЕС не по карману в отличие от бедного СССР.
>
>В неальтернативной вселенной в ЕС сейчас проблемы как раз не у "понабежавших дармоедов"

А шо островной житель знает о проблемах континента? Просто в ЕС проблемы понабежавших мало кого волнуют.

>Кстати, а Вы в России живёте? Призыву в армию подлежите по возрасту?

Кстати, а Вы на Украине живете? Родной армии долг отдали или еще по возрасту не подходите?

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Chestnut
К СОР (27.07.2012 14:20:27)
Дата 27.07.2012 14:25:19

Re: Общество потребления...

>>>На собственной территории. В третьих странах сколько угодно.
>>
>>>Думается мне, что европейцы с удовольствием бы слили восточную европу России. Содержать понабежавших дармоедов богатому ЕС не по карману в отличие от бедного СССР.
>>
>>В неальтернативной вселенной в ЕС сейчас проблемы как раз не у "понабежавших дармоедов"
>
>А шо островной житель знает о проблемах континента? Просто в ЕС проблемы понабежавших мало кого волнуют.

Он знает вполне достаточно, работа такая

>>Кстати, а Вы в России живёте? Призыву в армию подлежите по возрасту?
>
>Кстати, а Вы на Украине живете? Родной армии долг отдали или еще по возрасту не подходите?

Был офицером запаса, сейчас уволен в отставку по возрасту. Но Вы не ответили на мой вопрос.

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От desdi
К Chestnut (27.07.2012 14:25:19)
Дата 27.07.2012 15:40:18

Re: Общество потребления...

>>>В неальтернативной вселенной в ЕС сейчас проблемы как раз не у "понабежавших дармоедов"

То есть у понабежавших проблем нет? Объемы эмиграции из Латвии, Литвы, Эстонии в Норвегию, Финляндию и остальные - не подскажете?
От Mikl
К Iva (27.07.2012 12:01:35)
Дата 27.07.2012 13:03:40

А США готова пряо сейчас воевать с Россией ?

>Мы сейчас не можем идти на войну с США - мы ее гарантировангло проиграем. И получим оккупантов.
Ядерную бомбу вы оставляете за скобками ?

Никто не будет сейчас воевать по настоящему.
А вот идею воевать, воспитывая оранжевых и местных "фридомфайтеров" - надо давить в зародыше.

>Это зависит от нашей силы и нашей невменяемости. Если невменяемость будет в пределах нормы - то никто не будет нас завоевывать - дорого.

Все строго наоборот - не будут завоевывать именно невменяемых типа КНДР и Ирана. Потому как страшно.
А вот "вменяемых" и "разумных" будут мочить в первую очередь. При первых признаках нападения - они испугаются и отдадут все.

>А если поведем себя как немцы в 1939 - то будут вынуждены.
Сейчас как немцы в 1939 году ведут себя американцы со своими сателитами. И Россия именно вынуждена что-то предпринимать, ясно осознавая, что она на очереди. Это похоже дошло даже до наших не обремененных мозгами руководителей.

>>Можно сказать мы сейчас удерживаем оккупантов на удаленных рубежах.
>
>Не удерживаем, а изображаем удержание. Это очень большая разница.

Ну пока у них руки заняты в Сирии - тем же Поволжьем они не займутся.
От Iva
К Mikl (27.07.2012 13:03:40)
Дата 27.07.2012 13:14:35

А на фиа это им?

Привет!

пока война США-РФ возможна толко при нашем помутнении рассудка и по нашей инициативе.

>>Мы сейчас не можем идти на войну с США - мы ее гарантировангло проиграем. И получим оккупантов.
>Ядерную бомбу вы оставляете за скобками ?

Нет, но она не дает нам шанса выиграть войну. Более того, применение СЯС переведет войну св ситуацию, когда нас смогут отгеноцидить.

>Никто не будет сейчас воевать по настоящему.

Согласен.

>А вот идею воевать, воспитывая оранжевых и местных "фридомфайтеров" - надо давить в зародыше.

У нас это вряд ли будет в сирийской форме. У нас будет египетский вариант. Использование народного возмущения группой лиц, близких к власти для ее смещения и зачистки.

>Все строго наоборот - не будут завоевывать именно невменяемых типа КНДР и Ирана. Потому как страшно.

Они вменяемые - они никуда не лезут. Сидят в глухой обороне. Но безбашенные - с такими лучше не связываться без серьезной причины - а они сидят тихо и причин не дают.

>Сейчас как немцы в 1939 году ведут себя американцы со своими сателитами. И Россия именно вынуждена что-то предпринимать, ясно осознавая, что она на очереди. Это похоже дошло даже до наших не обремененных мозгами руководителей.

никто нас трогать не будет - мы сами посыпемся при падении цены на нефть.

Владимир
От СОР
К Iva (27.07.2012 13:14:35)
Дата 27.07.2012 13:38:27

ЯО дает России возможность не проиграть войну

Обезопасить собственную территорию при разборках в третьих странах.

>никто нас трогать не будет - мы сами посыпемся при падении цены на нефть.

Достаточно отфигачить саудитов и т.п, чтобы цены на нефть поднялись. США и ЕС отнесутся к этому с пониманием. Проблема в том, что сделать это нечем.
От Iva
К СОР (27.07.2012 13:38:27)
Дата 27.07.2012 13:48:49

Чего?????

Привет!

Это каким таким обазом?
Угрозой применения? - может быть. А после применения - уже будет очень горячо.
Как применение ЯО дает нам шанс не проиграть войну - я не понимаю.

>Обезопасить собственную территорию при разборках в третьих странах.

Да, но это уже не наши проблемы. Это у СССР была такая возможность.
А нам нафига разборки в третьих странах, когда мы с Чечней разобраться не можем?

>Достаточно отфигачить саудитов и т.п, чтобы цены на нефть поднялись. США и ЕС отнесутся к этому с пониманием. Проблема в том, что сделать это нечем.

Это какой то наив. Вы им Сирию не хотите отдавать на съедение, а почему-то думаете, что они нам Саудов отдадут?
С какого бодуна?

Владимир
От Claus
К Iva (27.07.2012 13:48:49)
Дата 27.07.2012 15:40:42

Пишете Вы что то странное.После применения проигрывать и выигрывать будет некому

>Угрозой применения? - может быть. А после применения - уже будет очень горячо.
В случае если мы говорим об угрозе применения ЯО со стороны РФ, то это означает наивысшую готовность вооруженных сил и "палец на кнопке". Вероятность успешного обезоруживающего удара в таких условиях - ничтожна. И соответственно применение - это глобальный армагедец, после которого об РФ и США точно можно будет забыть, и почти наверняка можно будет забыть о Европе, а возможно, что и о человечестве.

При этом надо понимать, что если руководство РФ будет загнано в угол, то помня о судьбе Милошевича, Сатдама и Кадафи, оно на угрозу применения с высокой вероятностью пойде. Не из-за заботы о благе страны, а просто ради спасения своей шкуры.
От Iva
К Claus (27.07.2012 15:40:42)
Дата 27.07.2012 15:59:51

Re: Пишете Вы...

Привет!

далеко не факт. Ядерная зима - это притянутая гипотеза.

Огромные разрушения не означают тотального уничтожения всего.

Владимир
От Chestnut
К СОР (27.07.2012 13:38:27)
Дата 27.07.2012 13:44:52

Re: ЯО дает...

>Обезопасить собственную территорию при разборках в третьих странах.

>>никто нас трогать не будет - мы сами посыпемся при падении цены на нефть.
>
>Достаточно отфигачить саудитов и т.п, чтобы цены на нефть поднялись. США и ЕС отнесутся к этому с пониманием.

Нет, в этом случае Россия заявит о себе как о неадеквате с ЯО и подпишет себе смертный приговор

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Blitz.
К Chestnut (27.07.2012 13:44:52)
Дата 27.07.2012 15:51:49

Re: ЯО дает...

>Нет, в этом случае Россия заявит о себе как о неадеквате с ЯО и подпишет себе смертный приговор
Заодно и все участвуюшим.
От Blitz.
К Blitz. (27.07.2012 15:51:49)
Дата 27.07.2012 15:52:34

Re: ЯО дает...

Забыл дописать
>Заодно и все участвуюшим.
От нюка не увернеся.
От Лейтенант
К Chestnut (27.07.2012 13:44:52)
Дата 27.07.2012 14:37:40

Мы попадем в хорошую компанию

В списке неадекватов с ЯО уже есть США.
От Chestnut
К Лейтенант (27.07.2012 14:37:40)
Дата 27.07.2012 14:43:17

я не думаю, что милитаристская Япония - хорошая компания (-)
От СОР
К Chestnut (27.07.2012 14:43:17)
Дата 27.07.2012 16:20:24

У вас не верный посыл

свойственный русофобам живущем на западе.Окружающие вас люди вовсе не стремятся умереть из за разборок в каких то Гадюкино. немножко потерять или навариться на этом, сколько угодно, а вот рисковать своей страной-нет. Просто вам их не жалко, вот и мечтаете.
От Лейтенант
К Chestnut (27.07.2012 14:43:17)
Дата 27.07.2012 15:22:20

(Заинтересовано) У милитариской Японии было ЯО и она его применила? (-)
От Mikl
К Iva (27.07.2012 13:14:35)
Дата 27.07.2012 13:31:20

Возможности мирного оранжевого варианта ограничены

Это очень хорошо видно на примере Украины.
Именно поэтому второй вариант который сейчас опробуют на сирии - впоне себе горячий.

>Привет!
>пока война США-РФ возможна толко при нашем помутнении рассудка и по нашей инициативе.
>>>Мы сейчас не можем идти на войну с США - мы ее гарантировангло проиграем. И получим оккупантов.

Вы же сами написали что мы не може идти на войну с США. А они разве могут идти с нами на войну ?

>>Ядерную бомбу вы оставляете за скобками ?
>Нет, но она не дает нам шанса выиграть войну. Более того, применение СЯС переведет войну св ситуацию, когда нас смогут отгеноцидить.

Ядерная бомбам не дает шанса виграть войну и самим штатам - они тоже это хорошо понимают.
Зачем нас кому-то геноцидить, если перед этим мы с США отгеноцидим друг друга с помощью ядерных бомб ?

>>А вот идею воевать, воспитывая оранжевых и местных "фридомфайтеров" - надо давить в зародыше.
>У нас это вряд ли будет в сирийской форме. У нас будет египетский вариант. Использование народного возмущения группой лиц, близких к власти для ее смещения и зачистки.

С чего вы это взяли ? как раз вариант с группой возмущения штаты проходили на украине - и обломались.
Вариант с кровавой баней как в сирии намного надежнее.

>>Все строго наоборот - не будут завоевывать именно невменяемых типа КНДР и Ирана. Потому как страшно.
>Они вменяемые - они никуда не лезут. Сидят в глухой обороне. Но безбашенные - с такими лучше не связываться без серьезной причины - а они сидят тихо и причин не дают.

Но все четко понимают, что при интервенции на них они ответят все чем можно.
"Умные" и "пугливые" станы завоевывать нмного приятнее.

>>Сейчас как немцы в 1939 году ведут себя американцы со своими сателитами. И Россия именно вынуждена что-то предпринимать, ясно осознавая, что она на очереди. Это похоже дошло даже до наших не обремененных мозгами руководителей.
>никто нас трогать не будет - мы сами посыпемся при падении цены на нефть.

Ну тем не менее ливию и сирию мочат именно жестким вариантом, никто не хочет сидеть и ждать.
потому как экономические методы не дают быстрого результа.
Если бы цены на нефть можно было бы обрушить - это давно бы сделали. Просто в мире такое количество напечатанных баксов, что это похоже физически невозможно.
От Iva
К Mikl (27.07.2012 13:31:20)
Дата 27.07.2012 14:07:02

Re: Возможности мирного...

Привет!

>Именно поэтому второй вариант который сейчас опробуют на сирии - впоне себе горячий.

Да, там обстановка способствует.

>Вы же сами написали что мы не може идти на войну с США. А они разве могут идти с нами на войну ?

Я думаю, что им это на фиг не надо.
Или вы хотите ситуацию типа Карибского кризиса - когда мы попытаемся их взять на испуг? Опыт КК показывает, что это малореально.
А учитывая, что РФ это не СССР - тем более. Выйдет какая-то унизительная для нас пародия - мы чего-то грозное заявим, они прогинорируют, как уже привыкли - и мы утремся.

Нельзя разбрасываться угрозами, когда не можешь их выполнить.

>Ядерная бомбам не дает шанса виграть войну и самим штатам - они тоже это хорошо понимают.
>Зачем нас кому-то геноцидить, если перед этим мы с США отгеноцидим друг друга с помощью ядерных бомб ?

Многое чего еще останется после атомной бомбардировки. Я еще в 70-е считал, что настоящая война именно после этого начнется.

>С чего вы это взяли ? как раз вариант с группой возмущения штаты проходили на украине - и обломались.
>Вариант с кровавой баней как в сирии намного надежнее.

А чем вам нравится Украина? Она такое же зависимое от США государство, как и мы. А кто так у власти - Янукович или Ющенко ни для нас ни для них большой разницы нет.

>Ну тем не менее ливию и сирию мочат именно жестким вариантом, никто не хочет сидеть и ждать.

Кто этот такой никто? Я кроме отдельных личностей в инете - никого серьезно желающих войны США-РФ из-за Сирии не вижу.

Владимир
От Лейтенант
К Iva (27.07.2012 14:07:02)
Дата 27.07.2012 14:35:01

Re: Возможности мирного...

>Я думаю, что им это на фиг не надо.
>Или вы хотите ситуацию типа Карибского кризиса - когда мы попытаемся их взять на испуг? Опыт КК показывает, что это малореально.

Без карибского кризиса ситация для СССР была бы еще хуже чем после Карибского кризиса.

>Нельзя разбрасываться угрозами, когда не можешь их выполнить.

Не можешь, а не хочешь. Это можно пофиксить.

>Многое чего еще останется после атомной бомбардировки.

Ага, например Китай.

> Я еще в 70-е считал, что настоящая война именно после этого начнется.

США может полностью уничтожить РФ в "честном бою", но перед лицом Китая это будет совершенно очевидная "пирова победа". Что неколько компенсируют тот факт, что РФ не СССР.
От Iva
К Лейтенант (27.07.2012 14:35:01)
Дата 27.07.2012 15:06:14

Re: Возможности мирного...

Привет!

>Не можешь, а не хочешь. Это можно пофиксить.

Т.е. вы готовы воевать за Сирию?

>США может полностью уничтожить РФ в "честном бою", но перед лицом Китая это будет совершенно очевидная "пирова победа". Что неколько компенсируют тот факт, что РФ не СССР.

возможно.

Владимир
От desdi
К Iva (27.07.2012 15:06:14)
Дата 27.07.2012 15:23:53

Re: Возможности мирного...

>Т.е. вы готовы воевать за Сирию?

Незаметно перейти от позиции "пусть сами разберутся" к провокации не удалось. Никто за нее в РФ (ключевая оговорка) воевать не собирается. Главный тезис: не трогайте ее, пусть сами.
От desdi
К Iva (27.07.2012 13:14:35)
Дата 27.07.2012 13:26:37

Re: А на...

>Нет, но она не дает нам шанса выиграть войну. Более того, применение СЯС переведет войну св ситуацию, когда нас смогут отгеноцидить.

Геноцидить будут все равно. Лучше применить.
От Chestnut
К desdi (27.07.2012 13:26:37)
Дата 27.07.2012 13:29:10

вот если в США поймут, что власти России думают, как Вы

>>Нет, но она не дает нам шанса выиграть войну. Более того, применение СЯС переведет войну св ситуацию, когда нас смогут отгеноцидить.
>
>Геноцидить будут все равно. Лучше применить.

вот тогда начнётся самое интересное

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От desdi
К Chestnut (27.07.2012 13:29:10)
Дата 27.07.2012 15:20:29

Re: вот если...

в случае войны - с США - применять надо, и пусть они об этом знают, ничего страшного в этом нет. Собственно у СССР такая установка кажись и была, и ничего "интересного" в этом не было. Бодались по мелочам за Африку и т.д.
От Chestnut
К Mikl (27.07.2012 13:03:40)
Дата 27.07.2012 13:12:52

если Россия нападёт - готова (-)
От Суровый
К Chestnut (27.07.2012 13:12:52)
Дата 27.07.2012 14:42:34

первый ядерный удар РФ американская ПРО ещё долго не будет способна отразить (-)
От Chestnut
К Суровый (27.07.2012 14:42:34)
Дата 27.07.2012 14:51:04

казалось бы, при чём здесь Лужков? (С)
От Mikl
К Chestnut (27.07.2012 13:12:52)
Дата 27.07.2012 13:17:30

А готова ли напасть США ?

если Россия четко скажет, что нападение на сателлита будет считаться нападением на Россию ?

Почему в свое время Кеннеди не напал на Кубу ?
именно потому что это было приравненно к нападению на СССР.
От Claus
К Mikl (27.07.2012 13:17:30)
Дата 27.07.2012 15:51:44

Сирия не является сателитом РФ и не состоит с ней в военных блоках

>если Россия четко скажет, что нападение на сателлита будет считаться нападением на Россию ?
И никто ради Сирии нюками кидаться не будет.
С нашей стороны применение нюков возможно только в одном варианте - прямая угроза шкурам нашего руководства и маячащий перед ними вариант Милошевича, Сатдама и Каддафи.
От Iva
К Mikl (27.07.2012 13:17:30)
Дата 27.07.2012 13:29:43

Надеюсь, что до такого безумия мы не дойдем.

Привет!

>если Россия четко скажет, что нападение на сателлита будет считаться нападением на Россию ?

вы действительно этого хотите?

Владимир
От Mikl
К Iva (27.07.2012 13:29:43)
Дата 27.07.2012 13:40:27

Когда страну за страной перемалывают в кровавую кашу - это не безумие ?

Чем дальше, тем больше это напоминает 1939 год с США в роли ретьего рейха.
От Iva
К Mikl (27.07.2012 13:40:27)
Дата 27.07.2012 13:50:57

Пока нас не трогают - все остальное фигня.

Привет!

а развязывать войну с США за Сирию или Иран - это безумие.
Я понимаю, что есть много людей с суициидальными наклонностями, но страна и народ тут при чем?
Желающим войны РФ-США место в дурдоме.

Владимир
От СОР
К Iva (27.07.2012 13:50:57)
Дата 27.07.2012 14:27:39

СССР вполне успешно воевал с США

Что мешает то же самое делать России? Тем более никакими экономическими потерями России это не грозит, скорее наоборот.

>а развязывать войну с США за Сирию или Иран - это безумие.
>Я понимаю, что есть много людей с суициидальными наклонностями, но страна и народ тут при чем?
>Желающим войны РФ-США место в дурдоме.

Ужас не рожденного.
От Iva
К СОР (27.07.2012 14:27:39)
Дата 27.07.2012 15:26:45

Re: СССР вполне...

Привет!

>Что мешает то же самое делать России? Тем более никакими экономическими потерями России это не грозит, скорее наоборот.

Ага, СССР рухнул в этой войне. Население упало в два раза, у США выросло на 25%.
И нам новое противостояние ничем не грозит :-(.

Владимир
От СОР
К Iva (27.07.2012 15:26:45)
Дата 27.07.2012 15:37:27

СССР рухнул когда отказался воевать


>Ага, СССР рухнул в этой войне. Население упало в два раза, у США выросло на 25%.
>И нам новое противостояние ничем не грозит :-(.

Рухновение СССР произошло исключительно из за зажравшегося населения. При чем РФ сама отказалась от населения.
От Iva
К СОР (27.07.2012 15:37:27)
Дата 27.07.2012 15:47:09

Поэтому вы хотите наказать это зажравшееся население?

Привет!

втянув его в гонку вооружения или горячую войну. Что б ему жизнь медом не казалась.



Владимир
От СОР
К Iva (27.07.2012 15:47:09)
Дата 27.07.2012 16:05:24

Я хочу сказать

Что меня удивляет желание соотечественников стат сильными и богатыми, дружить и торговать с успешными, но это должно как стать само собой, и как то сразу и вдруг стоит только принять позу эмбриона.

>втянув его в гонку вооружения или горячую войну. Что б ему жизнь медом не казалась.



Не втягивайтесь и не втянут. Есть факт в виде потенциальной военной угрозы со стороны НАТО, и если вам хочется развиваться, вести независимую политику и торговлю, то придется вооружатся.

Население само себя наказало. А сказки про тупое руковдство, предателей, гонку вооружения от лукавого.
От Iva
К СОР (27.07.2012 16:05:24)
Дата 27.07.2012 16:13:11

Re: Я хочу...

Привет!

>Что меня удивляет желание соотечественников стат сильными и богатыми, дружить и торговать с успешными, но это должно как стать само собой, и как то сразу и вдруг стоит только принять позу эмбриона.

Не в позу эмбриона надо вставать, а заниматься своими внутренними проблемами. А не проблемами всяких гондурасов.

>Не втягивайтесь и не втянут. Есть факт в виде потенциальной военной угрозы со стороны НАТО, и если вам хочется развиваться, вести независимую политику и торговлю, то придется вооружатся.

Мечтать не вредно. Что о независимой политике, что о независимой торговле. Хоть обвооружайтесь.

Вот заняться своими проблемами и пострататься,что бы о нас забыли лет на 100 - тогда может быть.

Владимир
От Chestnut
К СОР (27.07.2012 14:27:39)
Дата 27.07.2012 14:44:18

Я знал, что Вы из альтернативной вселенной ))) (-)
От СБ
К Iva (27.07.2012 13:50:57)
Дата 27.07.2012 14:22:28

Англофранцузы между мировыми войнам долго так думали.

В результате вместо некоторого напряга при покарании немцев на ранней стадии, получили крах империй и едва ли не вассальную зависимость от США.
От Chestnut
К СБ (27.07.2012 14:22:28)
Дата 27.07.2012 14:26:02

Re: Англофранцузы между...

> В результате вместо некоторого напряга при покарании немцев на ранней стадии, получили крах империй и едва ли не вассальную зависимость от США.

Вообще-то империи не развалились, а трансформировались

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От СБ
К Chestnut (27.07.2012 14:26:02)
Дата 27.07.2012 14:32:25

Re: Англофранцузы между...

>> В результате вместо некоторого напряга при покарании немцев на ранней стадии, получили крах империй и едва ли не вассальную зависимость от США.
>
>Вообще-то империи не развалились, а трансформировались
 Продолжайте так думать, если это укрепляет ваш сон по ночам).

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Chestnut
К СБ (27.07.2012 14:32:25)
Дата 27.07.2012 14:44:46

а я вот не стану говорить, что именно Вам делать по ночам (-)
От Chestnut
К Mikl (27.07.2012 13:40:27)
Дата 27.07.2012 13:43:21

и всё за гранты ГосДепа... (-)
От Mikl
К Chestnut (27.07.2012 13:43:21)
Дата 27.07.2012 13:47:36

Отрицать действительность - опасно для психики...

Видимо ливию бомили именно гранты госдепа.
И США вовсе не призывает бомбить Сирию для того чтобы подержать "фридомфайтеров"
От Chestnut
К Mikl (27.07.2012 13:47:36)
Дата 27.07.2012 13:58:51

да я вижу ))) (-)
От Chestnut
К Mikl (27.07.2012 13:17:30)
Дата 27.07.2012 13:27:44

Re: А готова...

>Почему в свое время Кеннеди не напал на Кубу ?
>именно потому что это было приравненно к нападению на СССР.

Нет, потому что СССР забрал оттуда свои ракеты и бобмбардировщики

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От СОР
К Chestnut (27.07.2012 13:27:44)
Дата 27.07.2012 13:30:37

Нет, не по этому. (-)
От Chestnut
К СОР (27.07.2012 13:30:37)
Дата 27.07.2012 13:34:25

неужели испугались? (-)
От Лейтенант
К Chestnut (27.07.2012 13:34:25)
Дата 27.07.2012 14:27:09

Именно испугались. Как и СССР. Иначе на компромис бы не пошли.

по итогам не только с кубы ракеты убирали, не так ли.
От Chestnut
К Лейтенант (27.07.2012 14:27:09)
Дата 27.07.2012 14:46:23

Re: Именно испугались....

>по итогам не только с кубы ракеты убирали, не так ли.

Вы о ракетах в Турции? ЕМНИП их должны были планово выводить и так
а вот на "ракеты средней дальности" у СССР адекватного ответа уже не было

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От СОР
К Chestnut (27.07.2012 14:46:23)
Дата 27.07.2012 15:15:35

Re: Именно испугались....

>>по итогам не только с кубы ракеты убирали, не так ли.
>
>Вы о ракетах в Турции? ЕМНИП их должны были планово выводить и так
>а вот на "ракеты средней дальности" у СССР адекватного ответа уже не было

И шо появился документ принятый до карибского кризиса с графиком вывода ракет из Турции?

В результате карибского кризиса СССР ничего не приобрел но и не потерял, а США отказались от Кубы.
От NV
К СОР (27.07.2012 15:15:35)
Дата 27.07.2012 15:28:13

Да и Торы в Англии начали выводить из эксплуатации с 22 ноября 1962 года

>>>по итогам не только с кубы ракеты убирали, не так ли.
>>
>>Вы о ракетах в Турции? ЕМНИП их должны были планово выводить и так
>>а вот на "ракеты средней дальности" у СССР адекватного ответа уже не было
>
>И шо появился документ принятый до карибского кризиса с графиком вывода ракет из Турции?

>В результате карибского кризиса СССР ничего не приобрел но и не потерял, а США отказались от Кубы.

и за 9 месяцев все вывезли на их родину. Но это, конечно, просто случайное совпадение ;)

Виталий
От СОР
К Лейтенант (27.07.2012 14:27:09)
Дата 27.07.2012 14:29:46

Плюс гарантии Кубе

>по итогам не только с кубы ракеты убирали, не так ли.

Которые вылились в нынешние антиамериканские режимы в ЛА.
От Pav.Riga
К СОР (27.07.2012 14:29:46)
Дата 27.07.2012 15:22:39

Re: Плюс гарантии Кубе- вылились в нынешние антиамериканские

>>по итогам не только с кубы ракеты убирали, не так ли.
>

Которые вылились в нынешние антиамериканские режимы в ЛА.

Скорее не желание покупать дорого и продавть дешево создало эти режимы не смотря на крики нанятых ...

С уважением к Вашему мнению.
От vergen
К Iva (27.07.2012 11:20:23)
Дата 27.07.2012 11:45:01

Надо было сдаться в 41-вом? (-)
От Iva
К vergen (27.07.2012 11:45:01)
Дата 27.07.2012 11:53:06

Для немцев уже поздновато сдаваться в 41

Привет!

им надо было сдаваться в конце 1940 - тогда, окуупантов в Брелине в 1945-1991 не было бы.

А лучше было вообще войны не начинать.

А нам зачем сдаваться в 1941? Мы в составе мощной коалиции. В 1918 мы уже немцам сдавались.


Владимир
От vergen
К Iva (27.07.2012 11:53:06)
Дата 27.07.2012 12:14:56

признать...

..новый немецкий порядок в 41-вом.
Колалиция в то время состоит по-сути из нас и сидящей на острове Англии. А Германия Европейский гегемон.
От Iva
К vergen (27.07.2012 12:14:56)
Дата 27.07.2012 12:22:51

А на фига?

Привет!

>..новый немецкий порядок в 41-вом.

опыт 1918 уже был перед глазами.

Владимир