От Claus
К марат
Дата 13.11.2011 23:56:27
Рубрики Танки; 1917-1939;

Re: [2марат] Для флота

>>>...речь идет о небольших деталях сложной формы, в том числе гнутых. С этим проблемы были еще в 1940 году.
>>Вообще то в оконечностях корабля бронепояс как правило бывает гнутым.
>Здравствуйте!
>Это правится применением мощных прессов. Одно дело фактически штучные корабли, другое дело тысячи танков.

Так в мирное время нет выпуска тысяч средних танков.
Например у Т-28 максимальный годовой выпуск это 131 машина, а в большинстве годов не больше 100.

В то же время у одного крейсера типа Киров брони (в т.ч. и гнутой) 1500т, причем брони в основном 30-50мм, а у Горького 30-70мм.
Так что лотских ресурсов вполне хватило бы для выпуска танков мирного времени.
От марат
К Claus (13.11.2011 23:56:27)
Дата 15.11.2011 12:38:32

Re: [2марат] Для...


>Так в мирное время нет выпуска тысяч средних танков.
>Например у Т-28 максимальный годовой выпуск это 131 машина, а в большинстве годов не больше 100.
Так средний танк вместо орд Т-26 и БТ или Т-28 и Т-35?
Если первое, то тысячи нужны - границы большие, армия маленькая, нужно компенсировать. Если второе, то смысл в чем - 600 танков за 8 лет погоды не сделают.
>В то же время у одного крейсера типа Киров брони (в т.ч. и гнутой) 1500т, причем брони в основном 30-50мм, а у Горького 30-70мм.
А сколько у него именно гнутой? Потому как броневой пояс можно и прямыми листами набрать, он же до оконечностей не доходит.
а>Так что лотских ресурсов вполне хватило бы для выпуска танков мирного времени.
А что будут делать судостроительные заводы?
С уважением, Марат
От АМ
К марат (15.11.2011 12:38:32)
Дата 17.11.2011 20:01:29

Ре: [2марат] Для...

>Так средний танк вместо орд Т-26 и БТ или Т-28 и Т-35?
>Если первое, то тысячи нужны - границы большие, армия маленькая, нужно компенсировать.

Посмотрите сколько и какие танки были у немцев в польском походе, этого хватило на быстрый разгром основного противника РККА в 30х, да и для франции особенно много непонадобилось, не в количестве танков дело

>Если второе, то смысл в чем - 600 танков за 8 лет погоды не сделают.

600 вмести в паралелльным производством "орд" Т-26 и БТ

>>В то же время у одного крейсера типа Киров брони (в т.ч. и гнутой) 1500т, причем брони в основном 30-50мм, а у Горького 30-70мм.
>А сколько у него именно гнутой? Потому как броневой пояс можно и прямыми листами набрать, он же до оконечностей не доходит.

на танке можно обойтись без гнутой

>а>Так что лотских ресурсов вполне хватило бы для выпуска танков мирного времени.
>А что будут делать судостроительные заводы?

строить суда, производство брони это другое
От марат
К АМ (17.11.2011 20:01:29)
Дата 18.11.2011 11:15:23

Ре: [2марат] Для...


>Посмотрите сколько и какие танки были у немцев в польском походе, этого хватило на быстрый разгром основного противника РККА в 30х, да и для франции особенно много непонадобилось, не в количестве танков дело
СССР не Германия, нам бы их проблемы.

>600 вмести в паралелльным производством "орд" Т-26 и БТ
"Вместо" или "вместе с"?

>на танке можно обойтись без гнутой
Почему-то на Т-34 лобовой лист вначале гнули, лишь позже додумались до носовой балки. Ну и башню если делать сварной, то все же гнутые листы нужны.

>строить суда, производство брони это другое
Нам столько судов не надо.
С уважением, Марат
От АМ
К марат (18.11.2011 11:15:23)
Дата 18.11.2011 14:47:05

Ре: [2марат] Для...

>>Посмотрите сколько и какие танки были у немцев в польском походе, этого хватило на быстрый разгром основного противника РККА в 30х, да и для франции особенно много непонадобилось, не в количестве танков дело
>СССР не Германия, нам бы их проблемы.

начать с чуть более сотней дивизий войну с польшей, францией и союзными государствами, СССР таких проблем нехватало

>>600 вмести в паралелльным производством "орд" Т-26 и БТ
>"Вместо" или "вместе с"?

"вместе с"

>>на танке можно обойтись без гнутой
>Почему-то на Т-34 лобовой лист вначале гнули, лишь позже додумались до носовой балки. Ну и башню если делать сварной, то все же гнутые листы нужны.

это вопрос к конструкторам Т-34. Можно обойтись совсем без гнутых листов кроме вероятно элементов орудийной маски, цена небольшое утяжеление конструкции

>>строить суда, производство брони это другое
>Нам столько судов не надо.

причём здесь производство брони?
От АМ
К Claus (13.11.2011 23:56:27)
Дата 14.11.2011 03:27:20

Ре: [2марат] Для...

>>>Вообще то в оконечностях корабля бронепояс как правило бывает гнутым.
>>Здравствуйте!
>>Это правится применением мощных прессов. Одно дело фактически штучные корабли, другое дело тысячи танков.
>
>Так в мирное время нет выпуска тысяч средних танков.
>Например у Т-28 максимальный годовой выпуск это 131 машина, а в большинстве годов не больше 100.

>В то же время у одного крейсера типа Киров брони (в т.ч. и гнутой) 1500т, причем брони в основном 30-50мм, а у Горького 30-70мм.
>Так что лотских ресурсов вполне хватило бы для выпуска танков мирного времени.

надо реактивировать производство морской брони, но это потребует очень много денег и времени, цена Т-28 получится действительно баснословной.

Т-26 и БТ могли быть другими, более совершенными танками, ведь изначально предлогалось внести радикальные изменения и разрабатывать новые машины обобщающие опыт и технологии полученные пре разработке собственных проектов и купленное за границей. Но взгляды советского руководства на внешне политическую ситуацию и военно-теоретические представления помешали осуществлению даже таких номерений, на этом фоне производство танка с цементированной морской броней невозможно.
Цементация круто но и не сементированные 40 мм хлеб с маслом в сравнение с противопульной броней.
От Андрей Белов
К АМ (14.11.2011 03:27:20)
Дата 14.11.2011 21:04:58

Ре: [2марат] Для...

>>>>Вообще то в оконечностях корабля бронепояс как правило бывает гнутым.
>>>Здравствуйте!
>>>Это правится применением мощных прессов. Одно дело фактически штучные корабли, другое дело тысячи танков.
>>
>>Так в мирное время нет выпуска тысяч средних танков.
>>Например у Т-28 максимальный годовой выпуск это 131 машина, а в большинстве годов не больше 100.
>
>>В то же время у одного крейсера типа Киров брони (в т.ч. и гнутой) 1500т, причем брони в основном 30-50мм, а у Горького 30-70мм.
>>Так что лотских ресурсов вполне хватило бы для выпуска танков мирного времени.
>
>надо реактивировать производство морской брони, но это потребует очень много денег и времени, цена Т-28 получится действительно баснословной.

>Т-26 и БТ могли быть другими, более совершенными танками, ведь изначально предлогалось внести радикальные изменения и разрабатывать новые машины обобщающие опыт и технологии полученные пре разработке собственных проектов и купленное за границей. Но взгляды советского руководства на внешне политическую ситуацию и военно-теоретические представления помешали осуществлению даже таких номерений, на этом фоне производство танка с цементированной морской броней невозможно.
>Цементация круто но и не сементированные 40 мм хлеб с маслом в сравнение с противопульной броней.
отрасли разные обмен технологиями не предусмотрен в рамках мирного распила бабла между предприятиями.

горизонтальные связи налаживаются только в условиях полной жопы.