От Мазила
К All
Дата 22.09.2011 19:52:22
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Федины откровения по поводу грядущего мегашедевра. Ссылка-извините-на Опер.ру

Есть контакт!
"– Знаю! И на это иду. А если всю жизнь думать, кто что скажет, – шагу не ступишь. Чтобы нравиться, все должно быть маленькое. Я не умею делать камерные вещи и не буду. Это будет огромный, вызывающе ни на что не похожий, странный, провокативный военный миф по сильному сценарию. Писал его Илья Тилькин, музыкант, сценарист нескольких телефильмов, нашего поколения человек. Я сразу ему сказал: Илья, это должен быть выдающийся сценарий. Он: ты от меня многого хочешь. Я: этот сценарий может быть либо выдающимся, либо никаким, и это, говорю, твой шанс. После него ты будешь другим человеком, и у тебя будет другая жизнь. Он сделал его, и я не могу еще сказать, какой это будет фильм, но сценарий – сейчас нет работ такого уровня. "
http://oper.ru/news/read.php?t=1051608822
Спасибо и удачи!
От Нумер
К Мазила (22.09.2011 19:52:22)
Дата 27.09.2011 01:33:35

Самое забавное, что почти всё это искренне, похоже. (-)
От fenix~mou
К Мазила (22.09.2011 19:52:22)
Дата 26.09.2011 22:57:18

Я всё думал - откуда берутся эти сценарии. (-)
От negeral
К Мазила (22.09.2011 19:52:22)
Дата 23.09.2011 09:59:28

А если принять во внимание заявление лошадки о том,

Приветствую
что она хотела бы, чтобы её изнасиловали в творении отца Фёдора...
Счастливо, Олег
От Evg
К negeral (23.09.2011 09:59:28)
Дата 23.09.2011 12:04:56

Re: Заявление лошадки

>Приветствую
>что она хотела бы, чтобы её изнасиловали в творении отца Фёдора...

Она хочет что бы это немцы сделали, поэтому точно не возьмут. Вот если бы те трое энкаведешных палача - тогда бы Фёдор может и подумал бы.
От negeral
К Evg (23.09.2011 12:04:56)
Дата 23.09.2011 12:34:56

Исксство требует жертв

Приветствую
>>Приветствую
>>что она хотела бы, чтобы её изнасиловали в творении отца Фёдора...
>
>Она хочет что бы это немцы сделали, поэтому точно не возьмут. Вот если бы те трое энкаведешных палача - тогда бы Фёдор может и подумал бы.

мож и палачей стерпит. Вопрос шмогут ли они. Всё же кровавая гэбня, а не скотоложцы.

Счастливо, Олег
От Alexeich
К Мазила (22.09.2011 19:52:22)
Дата 23.09.2011 09:40:32

Re: о-о-о, какая аллюзия!

"молодой радист Сережа, интеллигентный мальчик по кличке Тютя, устраивает девушке этой, Кате, праздник. Приглашает вдруг в кино. "
От Bronevik
К Мазила (22.09.2011 19:52:22)
Дата 23.09.2011 02:03:00

Прямая ссылка про Федю

Доброго здравия!
http://www.sobesednik.ru/interview/sobes_28_10_bondarchuk
про Федю
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От АМ
К Bronevik (23.09.2011 02:03:00)
Дата 27.09.2011 01:06:02

Ре: Прямая ссылка...

>Доброго здравия!
> http://www.sobesednik.ru/interview/sobes_28_10_bondarchuk
>про Федю
>Цацатум нон ест пицтум--оставим эту латынь без перевода...

ох насчёт политики стал несдержанный, вот попадёт в опалу и избавит страну от шедевров
От Гегемон
К Bronevik (23.09.2011 02:03:00)
Дата 23.09.2011 09:37:16

Ооооо

Скажу как гуманитарий

"не кажется, никто там, собственно, не воевал за Сталина, это была с советской стороны страшная, неостановимая месть, потому что война идет два года и у всех уже за спиной свои сгоревшие дома, свои изнасилованные сестры, свои убитые товарищи – в общем, это уже степень крайнего, непримиримого остервенения. И немцы чувствовали, что это месть. И что она справедлива. Чем дальше шла война, тем меньше у них было веры – они же понимали, что делали. И оправдывались постоянно – перед собой, перед русскими: «Это вы нас превратили в зверей! Мы больше не солдаты, мы животные!» Это есть в картине. В этой войне вообще идейное, политическое, советское очень быстро слетело. Осталось в чистом виде героическое – пограничное состояние между богом и зверем. Вот я про это хочу снимать"
"Потому что нельзя про Сталинград рассказывать – «как было». Надо – чтобы это было, как Троя".
Вообще-то именно так советский кинематограф и снимал: абстрагировавшись от КПСС и творя миф о героизме обыденного советского человека в сюжетах, которые по месту и времени примерно соответствовали реальным событиям.


С уважением
От Гегемон
К Мазила (22.09.2011 19:52:22)
Дата 22.09.2011 23:58:30

Тут вот что печально

Скажу как гуманитарий

Фильм - это всегда некая "история".
Режиссер хочет снять свою историю - и это понятно.
Он помещает историю не в условно-художественную реальность "той войны", а в конкретное место - Сталинград 1942 года.
При этом режиссер берет за основу широко известный (но мало кому известный в подробностях) реальный сюжет, демонстративно изменяя имена-фамилии-числа и т.д. Понятно, что аллюзий не избежать - и он, видимо, сознательно этих аллюзий добивается, одновременно дистанцируясь от ответственности за реконструкцию реальных событий.

Возникает вопрос: неужели нет сценаристов с оригинальной идеей?

С уважением
От VK
К Гегемон (22.09.2011 23:58:30)
Дата 23.09.2011 01:25:15

Re: Тут вот...

>Скажу как гуманитарий

>Фильм - это всегда некая "история".
>Режиссер хочет снять свою историю - и это понятно.
>Он помещает историю не в условно-художественную реальность "той войны", а в конкретное место - Сталинград 1942 года.
>При этом режиссер берет за основу широко известный (но мало кому известный в подробностях) реальный сюжет, демонстративно изменяя имена-фамилии-числа и т.д. Понятно, что аллюзий не избежать - и он, видимо, сознательно этих аллюзий добивается, одновременно дистанцируясь от ответственности за реконструкцию реальных событий.




Режиссер снимает не свою историю, а известное историческое событие. Название фильма не оставляет сомнение о том что речь будет идти именно о Сталинградской битве. Федя нам честно говорит, что на самом деле ему все равно что там было, и он снимает миф. "Эпоха реалистичного кино закончилась", и режиссеру сегодня нужно просто следить за генеральной линией партии что бы пилить бюджет.

>Возникает вопрос: неужели нет сценаристов с оригинальной идеей?
 То о чем вы говорите Федя снял в Обитаемом Острове , а то что тот мир и населяющие его люди выглядят не реалистично даже для подростка это результат отсутствия толковых писателей в стиле фэнтези.
От Паршев
К VK (23.09.2011 01:25:15)
Дата 26.09.2011 17:07:57

Не сочтите за наезд

вывод у Вас с посылом в непересекающихся вселенных живут

> То о чем вы говорите Федя снял в Обитаемом Острове , а то что тот мир и населяющие его люди выглядят не реалистично даже для подростка это результат отсутствия толковых писателей в стиле фэнтези.

Книга "Обитаемый остров" написана довольно толковыми писателями в весьма реалистичной манере.
От Александр Жмодиков
К Паршев (26.09.2011 17:07:57)
Дата 26.09.2011 17:13:45

Re: Не сочтите...

>Книга "Обитаемый остров" написана довольно толковыми писателями в весьма реалистичной манере.

Что меня всегда забавляло у Стругацких, так это то, что разумные обитатели других планет у них обычно выглядят как люди. Более того - как европеоиды, потому что земляне с характерными именами запросто внедряются в инопланетное общество. На одной Земле несколько рас, сильно непохожих друг на друга.
От Alexeich
К Александр Жмодиков (26.09.2011 17:13:45)
Дата 28.09.2011 09:39:40

Re: Не сочтите...

>Что меня всегда забавляло у Стругацких, так это то, что разумные обитатели других планет у них обычно выглядят как люди. Более того - как европеоиды, потому что земляне с характерными именами запросто внедряются в инопланетное общество. На одной Земле несколько рас, сильно непохожих друг на друга.

Дык социальная фантастика, обсуждать актуальные и "вечные" социальные и морально-этические проблемы, помещая их носителей внутрь гигантских слизней и ящикоподобный силикатосодержащих инопланетян непросто - неплохо получалось только у Лема.
В общем писателям социальной фантастики приходится маневрировать между Сциллой "одомашненного" космоса, населенного нашими почтисовременниками, и Харибдой театра абсурда, в котором человеческие страсти кипят внутри разного рода думающих лубней и летающих соковарок.
От Keu
К Александр Жмодиков (26.09.2011 17:13:45)
Дата 27.09.2011 06:38:08

Re: Не сочтите...

>>Книга "Обитаемый остров" написана довольно толковыми писателями в весьма реалистичной манере.
>
>Что меня всегда забавляло у Стругацких, так это то, что разумные обитатели других планет у них обычно выглядят как люди. Более того - как европеоиды, потому что земляне с характерными именами запросто внедряются в инопланетное общество.

а) не всегда
б) у них есть мегацивилизация Странников, которая и могла человеческую расу на каждой второй планете насадить, если хочется рационального объяснения
в) как уже сказали, книги в основном не про космос и инопланетян.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Chestnut
К Александр Жмодиков (26.09.2011 17:13:45)
Дата 26.09.2011 17:58:37

Re: Не сочтите...

>Что меня всегда забавляло у Стругацких, так это то, что разумные обитатели других планет у них обычно выглядят как люди. Более того - как европеоиды, потому что земляне с характерными именами запросто внедряются в инопланетное общество. На одной Земле несколько рас, сильно непохожих друг на друга.

разные расы на разных планетах упоминаются (на Гиганде (Парень из Преисподней) есть люди с синей пигментацией)

Инопланетяне в Попытке к бегству напомнили героям скорее восточных азиатов, а не европеоидов

да и потом это же всё не о космосе (который по сведениям на настоящий момент безжизнен за пределами Земли)

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Bronevik
К Chestnut (26.09.2011 17:58:37)
Дата 27.09.2011 00:07:28

Скорее уж мы живем на отшибе Галактики.)) (-)
От SadStar3
К Bronevik (27.09.2011 00:07:28)
Дата 27.09.2011 00:58:00

А унутре Галактики жить невозможно. Так говорят. (-)
От Константин Федченко
К SadStar3 (27.09.2011 00:58:00)
Дата 27.09.2011 09:47:46

именно так

http://en.wikipedia.org/wiki/Habitable_zone#Galactic_habitable_zone

а именно - предпочтительная для жизни зона в нашей галактике - кольцо с внутренним радиусом 25000 св.лет (ближе к центру - его излучение регулярно стерилизует все окрестности) и внешним - 31000 св.лет (дальше от центра - недопустимый дефицит более-менее тяжелых элементов, которые необходимы для органики - даже углерода).
ну и плюс к тому звёзды нужны долгоживущие (со временем жизни 4-8 млрд лет) и т.д. и т.п.

С уважением
От Фукинава
К Константин Федченко (27.09.2011 09:47:46)
Дата 27.09.2011 10:14:41

это все пальцесосание. только лет через 10-15 когда появится тех возможность

фотографировать экзопланеты близкие к Земле и соответственно обнаруживать дальние можно будет делать какие либо выводы.
От Константин Федченко
К Фукинава (27.09.2011 10:14:41)
Дата 27.09.2011 10:17:02

точнее - это первое приближение.

поиск льва в пустыне методом деления пустыни пополам и отбрасывания той половины, где его ТОЧНО нет.

С уважением
От SadStar3
К Константин Федченко (27.09.2011 10:17:02)
Дата 28.09.2011 02:38:27

А львы в пустыне водятся? Может сразу всю пустыню отбросить? (-)
От Гегемон
К VK (23.09.2011 01:25:15)
Дата 23.09.2011 01:57:03

Re: Тут вот...

Скажу как гуманитарий

> Режиссер снимает не свою историю, а известное историческое событие. Название фильма не оставляет сомнение о том что речь будет идти именно о Сталинградской битве. Федя нам честно говорит, что на самом деле ему все равно что там было, и он снимает миф. "Эпоха реалистичного кино закончилась", и режиссеру сегодня нужно просто следить за генеральной линией партии что бы пилить бюджет.
Это и есть "снимать свою историю": он показывает то, что хочет показать, не в условной стране Зомгандии, не в "наши-дни-оглянись-сверстник" и даже не в "шла-война-и-это-была-наша-юность", а в антураже конкретного Сталинграда 1942 г.

>>Возникает вопрос: неужели нет сценаристов с оригинальной идеей?
> То о чем вы говорите Федя снял в Обитаемом Острове , а то что тот мир и населяющие его люди выглядят не реалистично даже для подростка это результат отсутствия толковых писателей в стиле фэнтези.
Толковые писатели есть. Но они не пишут для Бондарчука, а Бондарчук не ищет сюжеты у них.

С уважением
От КарАн
К Мазила (22.09.2011 19:52:22)
Дата 22.09.2011 22:42:50

Скотство не в фильме. Скотство в том, что еще ДО уже идея готова.....

Вот ведь, и вправду.... "Бывали хуже времена, но не было подлей".
От fenix~mou
К КарАн (22.09.2011 22:42:50)
Дата 26.09.2011 23:00:51

Рациональные причины всей этой подлости?..

Здравствуйте.

Вы же понимаете - в основе любой истории рациональные причины.
От Bell
К Мазила (22.09.2011 19:52:22)
Дата 22.09.2011 22:27:47

Дебилы.

Если хочется "фактуры" - берите "В окопах Сталинграда" Некрасова.

Но, видимо, там, даже несмотря на позднейшие взгляды автора, маловато НКВД-ников с репрессиями. А книжка читается на одном дыхании и видно, что написано честно (впрочем, все в курсе).
"Совки" раздражают? Бери "Артиллериста в Сталинграде" и 100500 другого материала.
Нет, надо какому-то мутному персонажу заказать "Мы наш, мы новый мир".
Чего еще-то надо? Каких мегапрорывов? "Врага у ворот" переплюнуть?
Дык кишка тонка даже для этого у Феди. У него кишка тонка переплюнуть даже немецкий "Сталинград" 93-го года.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От den~
К Bell (22.09.2011 22:27:47)
Дата 23.09.2011 22:19:02

Re: Дебилы.

не знаю, как у него фильмы - не смотрел, но судя по интервью ему надо снимать исключительно по комиксам и прочим аналогам/гомологам. Вот по ред алерт с бронированными дирижоплями и юриком в кокошнике - было бы ему в самый раз, глядишь еще и респект и уважуху заслужил(особенно если б при попытке разворовать бюджет по рукам бы били).
А трогать хоть слегка серьезные темы - стоит ему заречься раз и навсегда.
От Alexeich
К Bell (22.09.2011 22:27:47)
Дата 23.09.2011 09:11:04

Re: Дебилы.

>Дык кишка тонка даже для этого у Феди. У него кишка тонка переплюнуть даже немецкий "Сталинград" 93-го года.

Как можно-с сравнивать, немецкий "Сталинград" - по сути малобюджетное кино, снятое чуть ли не на коленке, ни те спецэффектов, ни те массовок приличных, пара "34"-к и пушек со складов бГДР на фоне какого-то заброшенного завода - вот и весь антураж, остальное - актеры играют, бегают туда-сюда по снегу. А тут размах, компьютерная графика, 3D - нет-с, никак не можно сравнивать полукамерную поделку с мегаблокбастером в 3D.
От Bell
К Alexeich (23.09.2011 09:11:04)
Дата 23.09.2011 10:05:30

Во-во

Я именно это и имел в виду.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Bell
К Bell (22.09.2011 22:27:47)
Дата 22.09.2011 22:56:54

А ведь отец не призывал мегамозгов..

..а "тупо" экранизировал Шолохова.
Причем всю "войну" с Тиграми оттуда можно запросто убрать и всё равно будет шедевр. А на сЫночке, по всем законам природа отдохнула.
По иронии судьбы - Они сражались за Родину - как бы выходит приквелом фединого креатива (хронологически)...
Печаль.
в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Нумер
К Bell (22.09.2011 22:56:54)
Дата 27.09.2011 01:25:42

Если честно, я не понимаю, что особенно хорошего в "Они сражались за Родину"

Пафоса там через край. Настолько через край, что более ничего не остаётся. Так сказать, приторно-пафосный фильм. И первоисточник такой же. По мне есть множество произведений на ту же тему куда лучше.
От Guderian
К Bell (22.09.2011 22:56:54)
Дата 23.09.2011 11:28:59

Re: А ведь...

>..а "тупо" экранизировал Шолохова.
>Причем всю "войну" с Тиграми оттуда можно запросто убрать и всё равно будет шедевр. А на сЫночке, по всем законам природа отдохнула.
не было там тигров там шли т-34-85 под четверку длиноствольную.
От Bell
К Guderian (23.09.2011 11:28:59)
Дата 23.09.2011 11:51:17

Re: А ведь...

Добрый день.

Да в данном случае - без разницы, не в "тиграх" дело.
Я не имел целью над этим вопросом поржать.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Паршев
К Мазила (22.09.2011 19:52:22)
Дата 22.09.2011 20:49:03

тоже мне бином Ньютона

младенец будет от пленного немца, или я проиграл пиво.
От Константин Федченко
К Паршев (22.09.2011 20:49:03)
Дата 23.09.2011 12:23:10

Re: тоже мне...

>младенец будет от пленного немца, или я проиграл пиво.

Да он уже признался,,,
"зритель до конца не будет знать, чей он, собственно, сын из этих семерых, которые с ней в доме. Я вам сейчас скажу, а вы не вздумайте писать. (Говорит.)

– Ну, знаете…

– Знаю! И на это иду."

С уважением