От АМ
К vladvitkam
Дата 07.08.2011 22:17:29
Рубрики WWII; Спецслужбы; Искусство и творчество;

Ре: это не...


>>
>>причины социальных катастроф могут быть совершенно разные, у нас причины лежали в сознательно предпринятых советским правительством шагах, это советское правительство решило сознательно отбирать зерно у крестьян и экспортировать, сгонять людей в колхозы, пойди товарищ сталин другим путём некакой "социальной катастрофы" скорее всего небылобы, или покрайней мере маштабы были бы другими
>
>это вопрос поиска выхода из сложившегося в то время положения

это и понятно что поступали не из садизма

>соображения о необходимости кормить рабочих, пока тракторный завод еще только строится или производство осваивается (ну, как простой понятный пример) тут вроде уже высказывались

>откуда брать деньги на индустриализацию - тоже уже говорилось

а вот это главная проблема СССР тогда, идеологическии ограничения, неспособность построить нормальную фискальную и бюрократическую систему, но большии амбиции и готовность к быстрым и радикальным но зачастую плохо продуманым шагам.
Выжимать из крестьян хлеб в РИ умели с времён царя гороха, и по всему миру это умели, вообще это хороший показатель для качества госмашины СССР тогда что были такии трудности.

Экспорт зерна в 1930 и 1931 был очень высок но выручка от сверхэкспорта "лишних" ~6 миллионов т зерна на самом деле была довольно незначительная доля от всех средсвт полученных от экспорта в начальной фазе индустриализации. Экспорт зерна в 1932-1933 небыл сверх высок, относительно урожая, страна вполне могла себе это позволить без всяких катастроф, но тут сказались последствия коллективизации.
Тоесть для финансирования импорта в коллективизации чисто экономически небыло потребности, она скорее даже помешала, несколько другой вопрос внутренние финансирование индустриализации.
От Паршев
К АМ (07.08.2011 22:17:29)
Дата 08.08.2011 00:37:02

Ре: это не...


>а вот это главная проблема СССР тогда, идеологическии ограничения, неспособность построить нормальную фискальную и бюрократическую систему, но большии амбиции и готовность к быстрым и радикальным но зачастую плохо продуманым шагам.
>Выжимать из крестьян хлеб в РИ умели с времён царя гороха, и по всему миру это умели, вообще это хороший показатель для качества госмашины СССР тогда что были такии трудности.

Словоблудие это. Вы хотя бы пытались понять, как можно "выжать" из единоличника хлеб?
От АМ
К Паршев (08.08.2011 00:37:02)
Дата 08.08.2011 14:48:53

Ре: это не...


>>а вот это главная проблема СССР тогда, идеологическии ограничения, неспособность построить нормальную фискальную и бюрократическую систему, но большии амбиции и готовность к быстрым и радикальным но зачастую плохо продуманым шагам.
>>Выжимать из крестьян хлеб в РИ умели с времён царя гороха, и по всему миру это умели, вообще это хороший показатель для качества госмашины СССР тогда что были такии трудности.
>
>Словоблудие это. Вы хотя бы пытались понять, как можно "выжать" из единоличника хлеб?

с одной стороны сделать для него выгодной продажу хлеба, с другой налоговое давление
От Evg
К АМ (08.08.2011 14:48:53)
Дата 08.08.2011 17:07:27

Ре: это не...


>>Словоблудие это. Вы хотя бы пытались понять, как можно "выжать" из единоличника хлеб?
>
>с одной стороны сделать для него выгодной продажу хлеба, с другой налоговое давление

Если хозяйство натуральное (а оно именно такое) то выгодной продажа хлеба не будет никогда. Крестьянин продаст (или заработает на отходе) только на уплату податей и всё. Нету у крестьянина стимула вырастить больше, чтобы заработать больше.